Импортозамещение таблицы ахроматов

[Олег Парфёнов]

старые ахроматы, некоторые до сих пор в обсерваториях используются и интересно было бы глянуть какой там хроматизм и на сколько он растёт с увеличением апертуры.

Хроматизм вообще то и не заметен до некоторого критического увеличения.
Пример. Медонский ахромат: апертура 83 см, фокусное 17 м.
Самые значимые открытия Антониади сделал на нем.
Причем Евгений Михайлович не использовал нам нем ни фильтры ни диафрагмы, хотя Лоуэлл советовал ему.

 

[cubear]

Хроматизм вообще то и не заметен до некоторого критического увеличения.

Смотря что наблюдать. Практически по монохромному дипскаю даже 150/750 вполне рабочая лошадка. Ну яркие звёзды хроматят, не страшно, диск звезды то всё равно не увидим))
Но если смотреть тот же Юпитер или Луну, даже на минимальных 10-15 кратах хром прекрасно виден в ахроматы вплоть до стандарта Сиджвика

[AlYev]

Медонский ахромат

Вот, в таблице Alexandr911 он присутствует.

[Alexandr911]

Подправил, что увидел

[Aleksandr62]

 Если таблицы верны , то Скайвотчеровский 100/900 на FPL -53 все ещё не дотягивает до полноценного
АПО. Автору доработки таблицы однозначный респект за проделанную работу!

[Vitaly63]

Также хочу поблагодарить @Alexandr911  за отличную работу! 
Наконец-то в цифрах смог оценить разницу в хроматизме между ED дублетом на FPL51 102/714 и ахроматом 102/1000 или 70/700.

[SAY]

Новые "кулибины" никак успокоиться не могут.
Применительно к ED рефракторам одного понять не могут, что ED стекло не само по себе "работает", а в сочетании с другим стеклом. Соответственно и результат от такой комбинации будет разный. Например дублет на FPL53 может быть по шоттовской номенклатуре (или аналоги от других производителей) с кроном N-K5 у скай-вотчеровских дублетов 80/100/120 мм или с лантановым кроном (надеюсь N-LAK8) под другим "брендом".
А может быть и с самым дешёвым стеклом - кроном ВК7. К сожалению только в слабосильном варианте, иначе при сферической оптике по остаточной сферичке будет катастрофа. В варианте 102/1122 мм RC индекс (по Цейссу) меньше 0,1. Полиштрель в диапазоне 420...660 нм 0,992 для дневной спектральной чувствительности глаза (планеты в визуале) и 0,964 для одинакового "веса" волн. Сами решайте, супер-АПО или супер-АПО+.
80/560 мм на FPL53 и лантане - очень приличный астрограф дипов, по RC индексу - АПО.
Триплет 127/952 мм ВК7_FPL51_N-BAK4 можно оптимизировать так, что RC индекс будет на уровне 0,05 - отличный планетник, но не астрограф для дипов. Другой оптимизацией многократно ухудшаем этот самый индекс и получаем неплохой астрограф и приличный планетник с меньшим полиштрелем.
Руководствуюсь естественно оптической программой. Что у китайцев получается на практике после изготовления и сборки - это из другой "оперы".

Уберите эти надуманные таблицы для ED рефракторов, чтобы глаза не мозолили. Либо приведите расчёты каждого из приведенных инструментов в качестве доказательства.  Например дублет 70/280 мм на FPL51. Потом все вместе посмеёмся.

[SAY]

Наконец-то в цифрах смог оценить разницу в хроматизме между ED дублетом на FPL51 102/714 и ахроматом 102/1000 или 70/700.

С лёгкой руки её зачем-то в ахроматы загнали. На самом деле RC равен 1,5, если в теории.

[AlYev]

Либо приведите расчёты каждого из приведенных инструментов

Я понимаю, эксель - вещь сложная для понимания. Не то что "оптическая программа".

[Олег Парфёнов]

Но если смотреть тот же Юпитер или Луну, даже на минимальных 10-15 кратах хром прекрасно виден в ахроматы вплоть до стандарта Сиджвика

Это зависит от фокуса ахромата.
Даю вам две простые формулы, они получены из определения индекса RC по Цейссу.
Хроматизм не виден в ахромате до критического значения увеличения 2∙√F, где F фокусное расстояние ахромата в мм.
При больших увеличениях хроматизм виден, но не будет мешать визуальным наблюдениям вплоть до значений увеличения  4∙√F.
В этом и секрет Медонского рефрактора. По вашей таблице это дипскайная хроматилка, а самом деле этот рефрактор главный планетник ХХ века.

 

[AlYev]

Хроматизм не виден в ахромате до критического значения увеличения 2∙√F, где F фокусное расстояние ахромата в мм.
При больших увеличениях хроматизм виден, но не будет мешать визуальным наблюдениям вплоть до значений увеличения  4∙√F.

Получается 260х и 520х. Евгений Михайлович превышал, значит, регулярно.

[cubear]

Хроматизм не виден в ахромате до критического значения увеличения 2∙√F, где F фокусное расстояние ахромата в мм.
При больших увеличениях хроматизм виден, но не будет мешать визуальным наблюдениям вплоть до значений увеличения  4∙√F.

По этой логике у 150750 хроматизм не должен быть заметен вплоть до 50 крат? У меня хроматилка 80/480,  днём хром портит изображение даже на 15 кратах, что менее 1✓F, ночью соответственно по Луне его видно на любом увеличении, но он не мешает. Я даже боюсь представить что днём на 15 кратах покажет 150750 без диафрагмы

[библиограф]

 Чудес не бывает
https://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm
 Покажет примерно, вот что:

[Олег Парфёнов]

По этой логике у 150750 хроматизм не должен быть заметен вплоть до 50 крат?

Да, но учитывается только хроматизм положения.