Импортозамещение таблицы ахроматов

[cubear]

Далась Вам эта таблица ахроматов. Кто сейчас серьёзно наблюдает в ахро меньше 60 мм?

Бинокли же, они все как раз до 60мм

[ROVIAN]

Далась Вам эта таблица ахроматов. Кто сейчас серьёзно наблюдает в ахро меньше 60 мм?

Бинокли же, они все как раз до 60мм

Бинокли имеют призмы.

[Alexandr911]

Далась Вам эта таблица ахроматов. Кто сейчас серьёзно наблюдает в ахро меньше 60 мм?Или кто
имеет ахромат больше 152 ?

Какая темень прет. А затем, что появляются вопросы: а как на 25мм, а если 200-300мм сделать  какой сарай нужен? А как будет,а у пулковских динозавров какая? . Расширить на века и забыть.

[AlYev]

Под первым сообщением темы есть экселевская таблица. Там можно вбить любые свои значения апертуры (хоть в мм, хоть в дюймах) и относительного. В соответствующей ячейке появится значение. В зависимости от значения ячейка окрасится либо в зелёный цвет, либо в красный (либо не окрасится).
В выходные не охота включать комп, но в понедельник могу продлить любую таблицу в любую сторону.

[cubear]

Бинокли имеют призмы.

И что? Они добавляют хроматизма?) У них у всех одинаковые призмы стоят, относительную разницу понять можно будет. И табличку надо с шагом 5мм, а не 10. А то начиная с 40мм продают ED модели, и не очень понятно есть ли в них смысл

[sky-man]

У них у всех одинаковые призмы

Легкая труба 102/500 с goto походной настольной монтировкой кладёт на лопатки все ручные бинокли. Смысла в таких биноклях большого нет. Лучше купить такую трубу походную 102/500.
Наблюдал много в 7х35, 7х50, 10х50. Это все ни о чем по сравнению со 102/500.
Да 102/500 больше и тяжелее но это для меня все ещё походный инструмент как бинокль. Да на 2 кг больше тащить, но видно в 100 раз больше объектов и лучше.

1206 даже кривенький гораздо лучше должен быть)

Труба в 2 раза тяжелее, уже как походный 120/600 мне как раз не подошёл, сравнивал их лоб в лоб. И для моей настольной монтировки которая и на берегу моря на лавке ставится и на стульчик в горах - Nexstar 4 труба 120/600 также не подошла. А вот 102/500 идеально и в Зенит даже наводиться на столе. Тащить в самолёт треногу и мануально ещё искать объекты в отпуске не то.
Пока лучшее и самое удобное походное решение для себя которое собрал за 10 лет это 102/500 + NexStar 4 с пультом и GPS. Возил его самолетом в Крао в 2021 на отдыхе. Видел кучу туманностей и галактик, наведение точное, прям у центр наводит любой объект на табуретке. А с фильтром Baader Contrast Booster вырезающий фиолетовый прекраснейший Юпитер в него. Я доволен на 100% этим аппаратом. И главное умещается в сумке на колесиках в самолёт и монти и телескоп.






Из тех F5 что в таблице я тестил 102/500 и 120/600, а вот 150/750 не стал брать - он тяжелый и вообще не походный проще доб с собой зацепить. По хрому да 102/500 очень хорошо отрабатывает. 120-ка указанная красным в таблице хроматит сильнее, весит больше. Выхлопа прям в разы от неё я не почувствовал.

Раз мы говорим о непоходных уже инструментах 120/600, 150/750, как то на выезде был 120/600 и мой 305/1500 Goto. Смотрели М13, 120-ка у меня вызвала просто улыбку. Я даже сказал, не хотел никого задеть, что ни о чем картинка по сравнению с добом и почувствовал что невольно обидел того кто вёз этот аппарат 240 км. А он столько же времени потратил на установку Альт Аз монтировки из багажника, ее привязку по небу как и я свой доб 12 goto. Время тратиться одинаково, что поставить dob 12 goto, что SLT с треногой 120/600 и привязать их по небу.
Но на доб 12 нет хроматинам вообще, планеты просто огромные и детальные. В общем 120/600 и 150/750 это для фанатов ахроматов большого размера с маленьким выхлопом по сравнению с добами. Правильно что в таблице выделили красным их.

[ROVIAN]

Бинокли имеют призмы.

И что? Они добавляют хроматизма?)

А что, не добавляют ?

[Aleksandr62]

  Тема странным образом ( впрочем как всегда) пошла вкривь и вкось. А ведь топикстартер предложил
" усовершенствовать" таблицу ахроматов убрав обозначение диаметров в дюймах. Ну чего стоит такое
усовершенствование? Кому дюймы помешали? Таблице сто лет в обед. Да и если автор иностранец, то
оно и понятно почему есть дюймовое указание диаметров рядом с миллиметровым. Чего стоит такое
усовершенствование?
 По " коротким" ахроматам. Когда не было альтернативы сам довольно долго смотрел в ахро на основе
телевизионного объектива ОТ-1000. 152/1050. Как дипскайный инструмент вполне имеет право на
существование. А вот по Луне и планетам уже начинаются игры с диафрагмами. Полноценный ахро
102/1000 в этом плане гораздо лучше. Как известно современного доступного ахро 102/1500 просто нет
 в "природе"даже на западе. Хотя стенаний по поводу хотя бы 102/1200 можно найти много. Любителей
длинных ахроматов сколько угодно.

[AlYev]

И табличку надо с шагом 5мм, а не 10. А то начиная с 40мм продают ED модели, и не очень понятно есть ли в них смысл

Займусь в понедельник, если время будет. Думаю ещё коэффициенты вставить для EDешек (делить на 2 для FPL-51 и на 3 для FPL-53).

[SAY]

  По " коротким" ахроматам. Когда не было альтернативы сам довольно долго смотрел в ахро на основе
телевизионного объектива ОТ-1000. 152/1050. Как дипскайный инструмент вполне имеет право на
существование. А вот по Луне и планетам уже начинаются игры с диафрагмами. Полноценный ахро
102/1000 в этом плане гораздо лучше. Как известно современного доступного ахро 102/1500 просто нет
 в "природе"даже на западе. Хотя стенаний по поводу хотя бы 102/1200 можно найти много. Любителей
длинных ахроматов сколько угодно.

Короткий ахромат 150 мм по Луне не оставит никаких шансов длинному ахромату 102/1500 мм.
Противостояние Марса 2020 г. Короткий ахромат 120/600 мм проиграл SW 100ED (F/9, FPL53) контрастом, в то же время едэха предсказуемо проиграла ахромату 150/1200 мм в детализации. Справедливости ради - постоянная дымка.
Диафрагмирование не апертурных ахроматов для планетных наблюдений - это по незнанию и, от части, если инструмент не отъюстирован.
Если рассматривать серьёзно, то ахромат 102/1000 мм не сильно отличается от ахромата 102/1500 мм. Выигрыш в более лучшей хромокоррекции у длинного явно недостаточен для компенсации неудобств в эксплуатации - до дешёвого ED дублета 102 мм F7 на FPL51 по хромокоррекции никак не дотягивает. Так что никто не будет производить ахромат 102/1500 мм (кроме спец. заказа).

Таблица эта в первом посте - один раз посмотреть из любопытства и забыть.

[SAY]

Думаю ещё коэффициенты вставить для EDешек (делить на 2 для FPL-51 и на 3 для FPL-53).

Не стоит, это будет ложная информация.

[AlYev]

По многочисленным просьбам трудящихся по единственной просьбе коллеги добавил меньшие диаметры и сократил шаг. Но только для таблицы в миллиметрах. Кому надо в дюймах - приложу и экселевскую таблицу - качайте, правьте.
Добавил описание цветов. Цифры наших стандартов получены из их стандартов по формуле 25,4/(их стандарт). Например, там, где у них >3, у нас <8,5.
В экселевском файле теперь 3 листа. Первый - старая таблица из первого поста. Второй - что на картинке. Третий лист - прикидка для EDешек.

[Vitaly63]

И табличку надо с шагом 5мм, а не 10. А то начиная с 40мм продают ED модели, и не очень понятно есть ли в них смысл

Займусь в понедельник, если время будет. Думаю ещё коэффициенты вставить для EDешек (делить на 2 для FPL-51 и на 3 для FPL-53).

Вот это будет интересная модификация, нежели изменения размерности.

[ROVIAN]

И табличку надо с шагом 5мм, а не 10. А то начиная с 40мм продают ED модели, и не очень понятно есть ли в них смысл

Займусь в понедельник, если время будет. Думаю ещё коэффициенты вставить для EDешек (делить на 2 для FPL-51 и на 3 для FPL-53).

Вот это будет интересная модификация, нежели изменения размерности.

А почему вы решили, что нужно делить на два или на три. Или это так, с потолка ? 

[AlYev]

А почему вы решили, что нужно делить на два или на три

Вот здесь уважаемый коллега озвучивал:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189423.msg5262640.html#msg5262640

[ROVIAN]

А почему вы решили, что нужно делить на два или на три

Вот здесь уважаемый коллега озвучивал:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189423.msg5262640.html#msg5262640

Это очень грубое сравнение, ну типа в трамвайных остановках.    Не думаю, что это с оптикой будет верным.

[AlYev]

Это очень грубое сравнение

Где-то ещё эти цифры обсуждались, не могу найти. Там, вроде, пришли к консенсусу.

[ROVIAN]

Это очень грубое сравнение

Где-то ещё эти цифры обсуждались, не могу найти. Там, вроде, пришли к консенсусу.

Так и такие понятия как АПО или как говорят - полу АПО тоже существуют, но у всех они свои.

[Vitaly63]

Думаю, достаточно анализ дублетов сделать. Триплеты и так понятно, что в визуале практически любых апертур и относительных фокусных будут идеальны. 

[AlYev]

но у всех они свои

Согласен, тоже хочу для своих едешек больший знаменатель))