Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите с выбором первого телескопа (бюджет 50к. возможна барахолка)  (Прочитано 1463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvilАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evil
Добрый день. Совсем недавно в этой теме. Хочу купить себе первый телескоп для просмотра луны, планет солнечной системы. Место наблюдения - балкон или частный сектор. Бюджет: 50к на всё. Вес и размер не важен.

Из того что я прочел на форумах, я сделал вывод, что мне больше всего подойдут рефракторы с апертурой 90-120 (до 80 вообще не стоит рассматривать трубы как телескопы) и ахроматической линзой или системы Маскутова-Кассегрена (тут в параметрах я не сильно разбираюсь). Как я понял рефлекторы более прихотливы (из-за открытой трубы) + дают не очень "удобное" для новичков перевернутое изображение и как я почитал подходят в основном для наблюдения за дипскаем.

Непонятно по поводу крепления. Многие пишут, что экваториальная система сложная для освоения и рекомендуют азимутальную. Так ли сложна экваториальная? Или обложившись мануалами за пару дней можно научится? Или вообще стоит накопить и купить с авто наведением?

На какие параметры влияет фокусное расстояние в рефракторах? Что лучше с большим фокусным расстоянием но меньшей апертурой или наоборот с большей апертурой, но меньшим фокусным?

Какие еще дополнительные модули обязательны к покупке (типа искатели или линзы Барлоу)?

Заранее извиняюсь, если выше написал полную пургу и буду рад за пояснения от специалистов. Также ООООООЧЕНЬ буду благодарен за фотографии, которые можно получить из телескопа с заданной мной ценовой планкой

На барахолке нашел несколько предложений, поможете с выбором под данные выше параметры? (не обязательно из того, что я ниже скинул)
1) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205430.msg5728769.html#msg5728769
2) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203353.0.html
3) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205880.msg5743591.html#msg5743591

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 192
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Неудобство перевёрнутого это не страшно, на небе нет верха или низа. Ньютон для визуала удобнее на монтировке Добсона, развёрнутое изображение никак не мешает. Немного потренировавшись понятно куда сдвигать трубу.
2) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203353.0.html  особенно в частном секторе покажет и Дипскай и Луну с планетами, причём если нормальная оптика, то куда лучше мелких рефракторов. 8" это уже приличный размер.
Короткий рефрактор (3) это вариант поездок за город типа на электричке, габариты не запредельные.
Бояться Ньютона не стоит. Да и монтировку из фанеры ему сделать не долго и фактически даром.
Конкурентом ему будет рефрактор 150 мм, но это тоже габариты и более высокая стоимость.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 903
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Хочу купить себе первый телескоп для просмотра луны, планет солнечной системы. Место наблюдения - балкон или частный сектор. Бюджет: 50к на всё. Вес и размер не важен.
Самый главный вопрос, всё же балкон или частный сектор? А то с обычного балкона на Добсоне вообще ничего не получится, а с длинным рефрактором будет крайне неудобно
По предложенным вариантам, рефрактор 120/600 отпадает сразу, 120/1000 под сомнением большим - вы хотите телескоп для Солнечной системы, это яркие контрастные объекты, по которым такие рефракторы выдают сильную хроматическую аберрацию.
1206 вообще для планет непригоден.
1201 требует фильтрации хроматизма (универсальный фильтр за 7000 продают, либо обычные цветные менять в зависимости от объекта)
И достаточно дорогую монтировку, продавец вводит в заблуждение пытаясь продать телескоп якобы на монтировке - никакого удовольствия от наблюдений в такой комплект вы не получите, придётся искать ещё тысяч за 15-20 монтировку приличную. Кроме того, опять же на балконе 1201 будет неудобен (но им пользоваться хотя бы можно будет в отличие от Ньютона).
Чисто для солнечной системы был бы идеален 6" мак или ШК, их иногда продают на форуме за приемлемые деньги. Если в пределах 30к купить, за оставшиеся 20 можно и монтировку, и окуляры найти будет. Либо 1201 если балкон широкий, взять отдельно трубу, фильтр универсальный и монтировку EQ3-2 поискать недорогую, к окулярам труба не требовательная.
Если забить на балкон, берите Ньютон 8", лучше сразу доб 8, их за 40 можно взять часто - и смотрите в частном секторе) Ведение планет простейшее, только юстировать придётся иногда и ждать дольше пока телескоп остынет (на улицу можно выставлять за пару часов до наблюдений просто).
« Последнее редактирование: 29 Янв 2023 [10:52:38] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 192
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да не будет ни а каком балконе речи идти. Помучается с монтировкой, потом один вечер потолкается на балконе.... желание утихнет.
А после того как на участке посмотрит, то на балкон и не вернётся.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Многие пишут, что экваториальная система сложная для освоения

Врут .
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Или обложившись мануалами за пару дней можно научится?

Быстрее . За час, ну максимум два. Если хотя бы минимум мозгов есть. Как проверить? Очень просто: если можете понять, что такое географические координаты на земле (широта и долгота), то проблем с экваториалом не будет от слова совсем.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2023 [14:12:14] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Место наблюдения - балкон

На балконе катадиоптирику (МАК или ШК) практически нет альтернативы. В частном секторе я бы предпочел ньютон (но не корректорный!!!) на экваториале.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2023 [14:13:02] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 903
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
В частном секторе я бы предпочел ньютон на экваториале.
Почему на экваториале? У Ньютона диагональ фиксированная, для удобного положения окулярного узла надо всю трубу в кольцах крутить, плюс монтировка под 200+ Ньютон нужна heq5 минимум, далеко за бюджет вылезает. Руками нормально ДОБ 8 вести на относительно небольших 200 кратах, а видно будет лучше, чем в мелкоскоп на экваториале и 250+ увеличении
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Почему на экваториале?

Давайте не будем жевать то, что пережевано на сто рядов. Для  визуала 150 мм (и даже 200) вполне пойдет EQ3, и в 150 мм видно практически то же самое, что в 200мм. В 50 к поместится. Вот если  бы речь шла о 400 мм..
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 192
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Почему на экваториале?

Давайте не будем жевать то, что пережевано на сто рядов.
Вот именно, что пережёванно. Для визуала на Ньютоне подходит  AZ, а ещё лучше Доб. Это для фото экваториал.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Также ООООООЧЕНЬ буду благодарен за фотографии, которые можно получить из телескопа с заданной мной ценовой планкой
Весьма посредственные с лютейшим неудобством. По второй и третьей ссылке только трубы из 1206 планетник, если задиафрагмировать до 75мм и то не факт.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 223
  • Благодарностей: 432
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Для визуала на Ньютоне подходит  AZ, а ещё лучше Доб. Это для фото экваториал.

Не обязательно. У меня 10" Ньютон на экваториале с часовиком для наблюдений использую уже 14-й год. Другое дело, что на нём и астрофото заниматься можно- это как приятный бонус. А так- никаких неудобств- только плюсы.
Ты не один

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 112
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
монтировка под 200+ Ньютон нужна heq5 минимум,
heq5 это конечно классно, но для визуала хватит и более скромной eq5.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Botinok_
Из того что я прочел на форумах, я сделал вывод, что мне больше всего подойдут рефракторы с апертурой 90-120 (до 80 вообще не стоит рассматривать трубы как телескопы) и ахроматической линзой
Вам повезло, рефракторы без ахроматической линзы перестали производить лет 150 назад.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 192
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Для визуала на Ньютоне подходит  AZ, а ещё лучше Доб. Это для фото экваториал.

Не обязательно. У меня 10" Ньютон на экваториале с часовиком для наблюдений использую уже 14-й год. Другое дело, что на нём и астрофото заниматься можно- это как приятный бонус. А так- никаких неудобств- только плюсы.
Там никаких бонусов, о астрофото речи не будет, там бюджет 50.  При средней стоимости трубы на монтировку  почти ничего  мало остаётся. Не реально ничего взять, поэтому речь и не виду.
Труба  в кольцах вращается на экваториале ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 112
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Также ООООООЧЕНЬ буду благодарен за фотографии, которые можно получить из телескопа с заданной мной ценовой планкой
Да, это конечно интересно, но то что на фото будет видно, в визуале даже близко не увидите, поэтому при выборе телескопа для визуала смотреть фото с этого телескопа не имеет не какого смысла.
При выборе телескопа для визуала не фото с него надо смотреть а идти на вылазку с другими и смотреть в те телескопы которые интересуют.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 223
  • Благодарностей: 432
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Труба  в кольцах вращается на экваториале ?

В обязательном порядке непосредственно перед самими наблюдениями, когда проведена наводка на опорную звезду вблизи объекта для получения наилучшего комфорта наблюдателю.
Ты не один

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 192
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Труба  в кольцах вращается на экваториале ?

В обязательном порядке непосредственно перед самими наблюдениями, когда проведена наводка на опорную звезду вблизи объекта для получения наилучшего комфорта наблюдателю.
Ну так вот и я про то....
Просто человеку советуют и трубу нормальную и чтобы в кольца её и на нормальную монтировку и т.д. и т.п   Смотрю на бюджет и поражаюсь, чудес же на свете не бывает.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 903
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Для  визуала 150 мм (и даже 200) вполне пойдет EQ3
150750 пойдёт, 2001 только если вы хотите возненавидеть астрономию) EQ5 там минимум, лучше HEQ5, а это всё далеко за рамки бюджета выходит. Да и нормально вполне 200 крат вести руками на Добсоне, особенно если окуляр с полем 60+
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн EvilАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evil
Всем спасибо за помощь! Пораскинув мозгами, решил остановится на катадиоптрических б/у 5-6". Я не очень силен в терминологии и сокращениях пока. Так что просмотр барахолки то еще разгадывание ребусов. Если у вас кто-то из знакомых продает с такими параметрами телескопы (а если еще и со всеми необходимыми новичку допами типа искателя), я буду очень рад помощи!
« Последнее редактирование: 29 Янв 2023 [17:00:51] от Evil »