Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?  (Прочитано 1060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Вторичное или диагональное, как правильнее?
Ты не один

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 497
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #1 : 28 Янв 2023 [18:21:10] »
Вторичное.
7х35

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 846
  • Благодарностей: 895
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #2 : 28 Янв 2023 [19:55:03] »
Похоже темы уже есть существуют.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от astroserg
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #3 : 28 Янв 2023 [20:30:55] »
Мне кажется однозначного ответа нет. Принято называть вторичным, по сути оно диагональное, но диагональным зеркалом у нас называют другое, значит лучше называть вторичным.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 310
  • Благодарностей: 447
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #4 : 28 Янв 2023 [20:32:31] »
Но более опытный товарищ SAY своим постом вызвал у меня сомнение.
У М. С. Навашина соответствующая глава в книге Телескоп астронома-любителся называется -- "Вспомогательное (диагональное) плоское зеркало" :P
Осталось 379 символов

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 970
  • Благодарностей: 87
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #5 : 28 Янв 2023 [20:41:43] »
ЛОвчее зеркало  :)
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от astroserg
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #6 : 28 Янв 2023 [20:41:51] »
Надо бы узнать как это зеркало называл сэр Ньютон.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 970
  • Благодарностей: 87
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #7 : 28 Янв 2023 [20:42:39] »
Надо бы узнать как это зеркало называл сэр Ньютон.

Кажись, как раз ловчим и называл
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #8 : 28 Янв 2023 [20:43:42] »
Secondary - вторичное зеркало и в системе Ньютона и Кассегрена и в Грегори.
Просто оно может быть плоским, выпуклым или вогнутым, гиперболическим,
эллиптическим или сферическим.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от astroserg
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #9 : 28 Янв 2023 [20:46:59] »
Secondary - вторичное зеркало и в системе Ньютона и Кассегрена и в Грегори.
Просто оно может быть плоским, выпуклым или вогнутым, гиперболическим,
эллиптическим или сферическим.
Аргумент. Это по английскому, а Ньютон как раз оттуда.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 948
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #10 : 28 Янв 2023 [20:50:29] »
Специально посмотрел, Михельсон в книге "Оптика астрономических телескопов и методы ее расчета" в главе "Однозеркальные и двухзеркальные системы телескопов" говорит о диагональном зеркале в системе Ньютона. Надо бы у Максутова посмотреть, но под рукой нет.

P.S. Подозреваю, что оба термина допустимы.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от astroserg
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #11 : 28 Янв 2023 [20:53:33] »
Однозначно, оба термина допустимы, просто чтоб не возникло путаницы лучше вторичкой обзывать.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 948
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #12 : 28 Янв 2023 [20:58:05] »
Нашел, у Максутова тоже диагональное зеркало.  ^-^

P.S. Собственно такое название объясняется расположением зеркала под 45 градусов к оптической оси телескопа.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2023 [21:19:08] от Pluto »

kaijzer

  • Гость
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #13 : 28 Янв 2023 [21:39:07] »
правильно будет "небольшое плоское диагональное зеркало"

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #14 : 28 Янв 2023 [22:36:17] »
И опять не совсем точно ;)
Коллеги, ну если есть возможность, приводите пожалуйста ссылки на ваши источники.
Мой вариант:
" using a concave primary mirror and a flat diagonal secondary mirror."

https://en.wikipedia.org/wiki/Newtonian_telescope
Ты не один

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 948
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #15 : 28 Янв 2023 [22:42:30] »
Если идет речь о русскоязычных терминах, то правильнее опираться на мнение отечественных оптических авторитетов (Максутов, Михельсон и т.п.). Ссылки найдите сами, у меня бумажные книги, перепечатывать текст откровенно лень.

P.S. Википедия сомнительный авторитет.

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #16 : 28 Янв 2023 [22:45:40] »
Ссылки найдите сами, у меня бумажные книги, перепечатывать текст откровенно лень.

Борис Николаевич, ну не серьёзно так:)
Наверняка есть камера в вашем телефоне, сделать фото и кинуть сюда- 1мин.
Ты не один

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #17 : 28 Янв 2023 [22:48:42] »
P.S. Википедия сомнительный авторитет.

Notes:

 Hall, A. Rupert (1992). Isaac Newton: Adventurer in Thought. Cambridge University Press. p. 67. ISBN 9780521566698.
 Ingalls, Albert G., ed. (1935). Amateur Telescope Making (4th ed.). Munn and Co., Inc. [1]
 Sacek, Vladimir (2006-07-14). "8.1.1. Newtonian off-axis aberrations". Retrieved 2009-09-29. off-axis performance of the paraboloidal mirror drops so quickly with the increase in relative aperture beyond ~ƒ/6
 Knisely, David (2004). "Tele Vue Paracor Coma Corrector for Newtonians" (PDF). Cloudy Nights Telescope Review. Retrieved 29 November 2010.
 Alex Hebra (2010). The Physics of Metrology: All about Instruments: From Trundle Wheels to Atomic Clocks. Springer Science & Business Media. pp. 258–259. ISBN 978-3-211-78381-8.
 Antony Cooke (2009). Make Time for the Stars: Fitting Astronomy into Your Busy Life. Springer Science & Business Media. p. 14. ISBN 978-0-387-89341-9.
 "Schmidt-Newton telescope". telescopeOptics.net. Retrieved 28 August 2012.
 Rutten, Harrie G. J.; van Venrooij, Martin A.M. (1988). Telescope Optics: Evaluation and design. ISBN 9780943396187.
 Mollise, Rod (28 February 2009). Choosing and Using a New CAT. p. 101. ISBN 9780387097725.
 10.1.2. Sub-aperture corrector examples: Single-mirror systems – Jones-Bird
 "TELESCOPES – OVERVIEW AND TELESCOPE TYPES, CATADIOPTRIC NEWTONIAN". Archived from the original on 2020-08-11. Retrieved 2014-11-18.
 Fred Watson (2007). Stargazer: The Life and Times of the Telescope. Allen & Unwin. p. 108. ISBN 978-1-74176-392-8.
 The Galileo Project > Science > Zucchi, Niccolo
 Derek Gjertsen (1986). The Newton Handbook. Routledge & Kegan Paul. p. 562. ISBN 978-0-7102-0279-6.
 Michael White (1999). Isaac Newton: The Last Sorcerer. Basic Books. p. 169. ISBN 978-0-7382-0143-6.
 Michael White (1999). Isaac Newton: The Last Sorcerer. Basic Books. p. 170. ISBN 978-0-7382-0143-6.
 Newton thought little could be done to correct aberration short of making lenses that were f/50 or more."the object-glass of any telescope cannot collect all the rays which come from one point of an object, so as to make them convene at its focus in less room than in a circular space, whose diameter is the 50th part of the diameter of its aperture”
 Stephen Parkinson (1870). A Treatise on Optics. Macmillan. p. 112.
 Raymond N. Wilson (2007). Reflecting Telescope Optics I: Basic Design Theory and its Historical Development. Springer Science & Business Media. p. 9. ISBN 978-3-540-40106-3.
 telescope-optics.net Reflecting Telescopes: Newtonian, two- and three-mirror systems
 amazing-space.stsci.edu – Hadley’s Reflector
 The complete Amateur Astronomer – John Hadley's Reflector

Разве не достаточно?
Ты не один

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 948
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #18 : 28 Янв 2023 [23:07:04] »
Мы про русский язык говорим или про английский ?
Я то прекрасно пойму оба термина ( вторичное и диагональное) применительно к Ньютону. Никакой проблемы тут вообще не вижу.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 622
  • Благодарностей: 368
    • Сообщения от kup
Re: Какое зеркало в рефлекторе Ньютона?
« Ответ #19 : 28 Янв 2023 [23:19:58] »
Хотя мое сообщение и удалили ( я написал , что оно плоское), тем не менее, какая разница как называть предфокальное зеркало? Это очень важно что ли?  Тема ни о чем и высосана из пальца.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!