Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Причина смены времён года неизвестна?  (Прочитано 1069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 12
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
   Представляю снисходительные улыбки знатоков. Но вопрос не такой простой, каким может показаться.
   Первое, что приходит на ум: причина смены времен года в различном количестве энергии Солнца, поступающей на Северное и Южное полушарие Земли в разных точках ее орбиты. Это причина первого уровня.
   Но есть причина и второго уровня, потому что различное количество солнечной энергии, поступающей на полушария планеты, обусловлено наклоном земной оси к плоскости орбиты. Это причина второго уровня.
   Но этот наклон тоже имеет свою причину, и это будет уже причина третьего уровня смены времен года.
   То есть существует некая причинно-следственная цепь, которая неизбежно приведет, казалось бы, к причине всех причин – Большому взрыву.
   Так что же, БВ – это причина смены времен года? Нет, потому что у инициации БВ существовала своя причина, которая сейчас неизвестна, и, скорее всего, будет определена только в рамках некой гипотезы.
   Вывод очевиден: причина смены времен года высшего порядка в настоящее время неизвестна, как неизвестна и причина высшего порядка любого процесса во Вселенной.

   А что, если без философских умствований: в чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
   И почему углы эти разные, ведь механизм планетообразования один и тот же?
« Последнее редактирование: 28 Янв 2023 [18:50:09] от ВЕГА »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 942
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #1 : 28 Янв 2023 [15:36:07] »
Столкновения на раннем этапе развития планет. Вон, Уран вообще на боку крутится.

Оффлайн Earth-2

  • *****
  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 91
  • Всё заканчивается... и всё начинается вновь!
    • Сообщения от Earth-2
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #2 : 28 Янв 2023 [16:12:15] »
Так что же, БВ это причина смены времен года? Нет, потому что у инициации БВ существовала своя причина, которая сейчас неизвестна, и, скорее всего, будет определена только в рамках некой гипотезы.
Вывод очевиден: причина смены времен года высшего порядка в настоящее время неизвестна, как неизвестна и причина высшего порядка любого процесса во Вселенной.
.
  Причина высшего порядка не может существовать в принципе.
 
А что, если без философских умствований: в чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
И почему углы эти разные, ведь механизм планетообразования один и тот же?
.
Столкновения на раннем этапе развития планет. Вон, Уран вообще на боку крутится.
.
  Трудно представить условия, при которых сгустки протопланетного диска стали бы двигаться с разной скоростью и под разными углами. Скорее всего, действительно, это результат столкновений протопланет, вызванных гравитационными силами.
.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2023 [18:58:04] от Earth-2 »
СНИМОК СДЕЛАН 10 ИЮЛЯ.
НАПРАВЛЕНИЕ ОТ ТЕНИ ДО ФИГУРЫ – НА БЛИЗНЕЦОВ, ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ – НА СТРЕЛЬЦА.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 261
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #3 : 28 Янв 2023 [17:03:20] »
Трудно представить условия, при которых сгустки протопланетного диска стали бы двигаться с разной скоростью и под разными углами. Скорее всего, действительно, это результат столкновений протопланет, вызванных гравитационными силами.
Представим себе вращающийся сжимающийся шар. На определённом этапе он превратится в диск некоей толщины, если центробежная сила его не разрушит. А если изначально был не шар, а сгусток в будущем рассеянном скоплении, возможно всякое ещё до формирования протопланет и даже протозвезды.
Carthago restituenda est

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 622
  • Благодарностей: 368
    • Сообщения от kup
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #4 : 28 Янв 2023 [17:13:30] »
Вброс бредовых тем сигнализирует о приближении весны? Не?
-----
1. Дайте определение времен года, для планет СС .... Для начала, хотя бы для Земли ... В некоторых точках Земли их варьируется от 2 до 5.. как минимум. Казалось бы, причем здесь, Лужков ,БВ?
А у Луны есть времена года и у Урана, как заметил товарищ выше? :o
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Earth-2

  • *****
  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 91
  • Всё заканчивается... и всё начинается вновь!
    • Сообщения от Earth-2
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #5 : 28 Янв 2023 [19:23:08] »
Существует некая причинно-следственная цепь, которая неизбежно приведет, казалось бы, к причине всех причин Большому взрыву.
.
  ВЕГА, а если ещё эту причинно-следственную цепь замкнуть, то тайна Мироздания будет раскрыта!
.
Дайте определение времен года для планет СС.
.
  Понятие "время года" для любой планеты Вселенной, имеющей атмосферу, и угол наклона оси вращения которой к плоскости её орбиты существенно отличается от 900 это упрощённый вариант понятия "климатическое время года", которое характеризуется определёнными природными явлениями, а также определёнными погодными и температурными условиями.
.
  Есть ещё понятие "астрономические времена года": это четыре временных периода между моментами равноденствий и солнцестояний.
.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2023 [11:58:43] от Earth-2 »
СНИМОК СДЕЛАН 10 ИЮЛЯ.
НАПРАВЛЕНИЕ ОТ ТЕНИ ДО ФИГУРЫ – НА БЛИЗНЕЦОВ, ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ – НА СТРЕЛЬЦА.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 672
  • Благодарностей: 143
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #6 : 28 Янв 2023 [20:32:02] »
Всё. Деградация налицо. А может это просто юмор такой? От скуки?
Собака лает, караван идёт.

Онлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #7 : 28 Янв 2023 [23:05:27] »
Понятие "время года" для любой планеты Вселенной, имеющей атмосферу, и угол наклона оси вращения которой к плоскости её орбиты существенно отличается от 90
На самом деле, не обязательно. Если под временем года подразумевать некие ежегодные устоявшиеся сезоны, характеризуемые определённой совокупностью погодных и температурных условий, то они могут быть и на планетах без выраженного наклона оси - например, причиной сезонных изменений вполне может быть эксцентриситет орбиты. В то же время на планетах с очень плотной атмосферой сезонные колебания могут быть невелики даже при значительном наклоне оси.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #8 : 29 Янв 2023 [11:04:41] »
А может это просто юмор такой?
Скорее претензии на таковой ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #9 : 29 Янв 2023 [11:09:15] »
Что касается наклона оси , то качественно это можно объяснить наличием турбулентности в протозвёздном диске . Как количественно - не знаю .
Что касается столкновений с крупными телами , то пока это только гипотезы .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #10 : 29 Янв 2023 [11:20:15] »
Что касается наклона оси , то качественно это можно объяснить наличием турбулентности в протозвёздном диске . Как количественно - не знаю .
Количественно это было почти 5 миллиардов лет назад.
 Солнечная система сформировалась в газопылевом облаке, в рукаве Галактики , в ударной спиральной волне.
 Не одно же Солнце  там появилось. Небось звезды кучкой метались там, тянули протопланетные облака в разные стороны.
итить

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 300
  • Благодарностей: 509
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #11 : 29 Янв 2023 [13:55:22] »
  А что, если без философских умствований: в чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
В случайности орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел. Момент импульса - величина векторная, а результат сложения тысяч и миллионов случайных векторов - так же случаен. Венера вращается в обратную сторону, имея малый наклон оси вращения к плоскости орбиты. Земля и Марс имеют почти одинаковый наклон оси вращения к плоскости СВОЕЙ орбиты, но наклон орбиты к плоскости эклиптики разный.  Да и плоскость орбиты Земли, принятый за эталон, наклонена к экватору Солнца на 7,25°.
Так что при грубом взгляде - порядок, как в строю, при внимательном - а строй-то кривоватый!

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #12 : 29 Янв 2023 [14:07:17] »
причина смены времен года высшего порядка в настоящее время неизвестна, как неизвестна и причина высшего порядка любого процесса во Вселенной.
О ужас, мир непостижим.  :'( Думаю, что последние цифры после запятой  от влияния тех самых порядков можно списать на влияние ближайших звезд. А зачем причины, с уже известными вводными прогноз в наступлении сезонов не вызывает ни у кого затруднений?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 12
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #13 : 31 Янв 2023 [08:25:05] »
В чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
Столкновения на раннем этапе развития планет.
В случайности орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел.

   Все согласились. Поэтому формулировка будет такая:
   Основная причина смены времен года – случайность орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел, вызванная столкновениями протопланет на раннем этапе планетообразования.

А зачем причины, с уже известными вводными прогноз в наступлении сезонов не вызывает ни у кого затруднений?

   Пока не вызывает. Потому что пока не совсем ясно, какие вводные вы имеете в виду.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [10:25:51] от ВЕГА »

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 121
  • Благодарностей: 1177
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #14 : 31 Янв 2023 [09:33:17] »
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 12
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #15 : 31 Янв 2023 [10:04:14] »
   Shandrik, скорая медицинская помощь мчится, не иначе, как в Град Обреченный! Прячьтесь скорее!

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 83
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #16 : 31 Янв 2023 [10:26:32] »
Точно также я размышлял о смысле жизни:
1.В чём смысл жизни человека? Человек - это что? Это материя.
2.В чём смысл существования материи?
.
.
.
...для я чего был БВ?...для чего существует вселенная?...и т.д.
Я думаю у этих вопросов нет ответов. Вселенная просто есть, БВ просто произошел и всё, без причин. А значит смысла нет, человек и материя просто есть. А раз так, то и не нужно задаваться бессмысленными вопросами.
Svbony 8x32 ED (SV202)
Bresser Spektar 7x35, Yukon Solaris 7x50 WP, Yukon SideView 8x21, Sightron SI 8x25 WP, КОМЗ 8х30, 10х40, 12х45, Svbony 10x42 ED (SV202), Pentax XCF 12x50, ESSLNB 15x70, Celestron SkyMaster 20x80, VisionKing VS 30-90X100 SS, SW 709 EQ1, Meade LightBridge Mini 130 mm, Dob-8", штативы DEXP WT-3550, Levenhuk Level BASE TR30, монопод Falcon Eyes Cinema VM-1800

Онлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #17 : 31 Янв 2023 [11:17:53] »
На самом деле, вопрос не настолько простой и тривиальный, каким кажется на первый взгляд. Например, есть свидетельства, что для некоторых планет (Меркурий, Марс) наклон оси может претерпевать существенные изменения в ходе эволюции планетной системы и отличаться от того значения, которое было на момент формирования.
http://groups.csail.mit.edu/mac/users/wisdom/mars-obliquity.pdf
https://web.archive.org/web/20121123093109/http://bugle.imcce.fr/fr/presentation/equipes/ASD/person/Laskar/misc_files/Laskar_Robutel_1993.pdf
Но в целом, да, тут написано верно:
В случайности орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел. Момент импульса - величина векторная, а результат сложения тысяч и миллионов случайных векторов - так же случаен.

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 12
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #18 : 31 Янв 2023 [11:43:36] »
Точно также я размышлял о смысле жизни:
1.В чём смысл жизни человека? Человек - это что? Это материя.
2.В чём смысл существования материи?.
...для я чего был БВ?...для чего существует вселенная?...и т.д.
Я думаю у этих вопросов нет ответов. Вселенная просто есть, БВ просто произошел и всё, без причин. А значит смысла нет, человек и материя просто есть. А раз так, то и не нужно задаваться бессмысленными вопросами.

   Приходится вас огорчить, Шамиль Байгильдин, потому что САМЫЙ БЕССМЫСЛЕННЫЙ вопрос находится на первой позиции вашего списка "философских вопросов":

   В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА?

   Ваш вопрос бессмыслен, потому что подразумевает, что смысл жизни человека непременно присутствует. А его нет, потому что человек, его жизнь – это:

   ЕСТЕСТВЕННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ЭВОЛЮЦИИ НЕЖИВОЙ МАТРИИ. А естественная эволюция неживой материи не может иметь смысла.

   Так что, Шамиль Байгильдин, размышляйте дальше!

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #19 : 31 Янв 2023 [12:11:21] »
Пока не вызывает. Потому что пока не совсем ясно, какие вводные вы имеете в виду
Построение модели формирования параметров орбит задача планетологов, если им не надо или не могут в чем трагедия? Астрономическими методами параметры всех  больших планет установлены до точности инструментов и методов. Прогнозирование на десятки тысячи лет вперед и назад имелись еще в начале прошлого века.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [14:08:01] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)