Квантовая нелокальность - миф?

[mbrane]

Ошибок в доказательстве не указано, только философия.

Доказательство чего что в паре перчаток одна левая,  другая правая...

[wandarer]

А как поляризация волны связана со спином фотона?

Молча . Поляризация ( она беспредельность)и есть проекция спина безмассовой частицы ( любого спина кроме нулевого )на направление движения.

Вообще  то поляризация это выделение из естественного света лучей с определëнной ориентацией электрического вектора.

[Vallav]

Доказательство чего что в паре перчаток одна левая,  другая правая...

Так с кой поляризацией рожает фотоны истояник? С неопрделенной, поляризованные по осям правого поляризатора или поляризованные по осям левого поляризатора?

[mbrane]

А как поляризация волны связана со спином фотона?

Молча . Поляризация ( она беспредельность)и есть проекция спина безмассовой частицы ( любого спина кроме нулевого )на направление движения.

Вообще  то поляризация это выделение из естественного света лучей с определëнной ориентацией электрического вектора.

А о куруговой поляризации света слышать приходилось? И о том как базис горизонтальная вертикальная поляризация связан с базисом левая круговая поляризация/правая круговая поляризация

[wandarer]

Вообще не понятно причëм здесь классическое понятие поляризация, которое относится к ЭМ волне, а не к  реальному фотону.  Виртуальные фотоны, передающие импульс, как-то поляризованы в направлении ядра атома, но реальные фотоны электрически нейтральны.

[garryon]

Цитата: Vallav от Сегодня в 12:43:30
Так с кой поляризацией рожает фотоны истояник? С неопрделенной, поляризованные по осям правого поляризатора или поляризованные по осям левого поляризатора?

По идее, состояния запутанных фотонов могут находиться и с правой и с левой поляризацией равновероятно для любого из них до измерения.И когда мы определяем "какую перчатку взяли" из связанной пары, то одновременно понимаем, что вторая из этой пары - противоположная ,без дополнительного подтверждения, т. е. без возможного воздействия , вносящего неопределенность.Да, описание состояния неизмеренного фотона в характеристике "поляризация" становится определённой. Эта информация о нём возникает "мгновенно" (в момент измерения одного из пары) , где бы этот второй не находился.  Т. е. изменение описания происходит от "неопределенного" в "определённое".Так?

[mbrane]

Вообще не понятно причëм здесь классическое понятие поляризация, которое относится к ЭМ волне, а не к  реальному фотону.

при том что поляризация класситческая волны тоже разная бывает , в том числе левая и правая круговые. И это и есть спин -внутренняя вращатедльная степень свободы (точнее его проекция на ось распосранения)

Виртуальные фотоны, передающие импульс, как-то поляризованы в направлении ядра атома, но реальные фотоны электрически нейтральны.

а уж как поляризованы виртуальные фотоны вообще дело восьмое. А причем здесь электрическая нейталоность вообзе не понятно

[Vallav]

По идее, состояния запутанных фотонов могут находиться и с правой и с левой поляризацией равновероятно для любого из них до измерения.

Это Вы про линейную поляризацию, которая суперпозиция двух круговых с одинаковыми коэффициентами? Увы, определенное но неизвестное состояние поляризации противоречит экспериментам.

И когда мы определяем "какую перчатку взяли" из связанной пары,

А ниче, что свойства вынимаемой перчатки  мы можем заказать, повернув ось поляризатора или поставив вместо линейного круговой поляризатор? Как это выглядит в базисе левая/правая?

Эта информация о нём возникает "мгновенно" (в момент измерения одного из пары) ,

И распространяется в прошлое, вплоть до их рождения? А если ось поляризатора повернуть, то еще чуднее. Источник узнает о повороте за время L/C до поворота и родит фотоны с соответствующей новым
положениям осей поляризацией. 
Все эти чудеса в предположении, что изменение описания обязательно сопровождается изменением состояния частицы.

[Vallav]

Вообще не понятно причëм здесь классическое понятие поляризация, которое относится к ЭМ волне, а не к  реальному фотону.

К ЭМ волне, как ансамблю одинаковых фотонов? Так напрямую относится.

[mbrane]

Это Вы про линейную поляризацию, которая суперпозиция двух круговых с одинаковыми коэффициентами?

Ну коэффициенты не одинаковые в в общем зависят от того что считать вертикалью

Увы, определенное но неизвестное состояние поляризации противоречит экспериментам.

Не неси вздор.

А ниче, что свойства вынимаемой перчатки  мы можем заказать, повернув ось поляризатора или поставив вместо линейного круговой поляризатор? Как это выглядит в базисе левая/правая?

Повернул и шо...Марица плотности второго фронта не зависит от операций совершаемые над первым  фотоном . А матрица плотности и определяет результаты измерений... Так шо если вы поставите кристалл с двойным лучепреломление и ( с двумя разными показателями преломления для разных поляризаций, и таким образом реализует унитарное вращение в пространстве поляризации) в месте детектирования первого фотона из пары, то результата измерения рады вторым фотоном не будет зависеть от толщины этого кристалла

[mbrane]

И распространяется в прошлое, вплоть до их рождения

В прошлом уже все давным давно известно, что перчатки всегда делают на левую и правую руку. А если перчатки производитель отдал  в коробках на космодром а там неизвестный грузчик в произвольном порядке их разместил на разные корабли, то об этом трабле  производител. Узнает только когда будет сеанс связи и не ранее - то есть в причинном будущем. А о том что они разные он знал и Винсент производства

[Vallav]

Ну коэффициенты не одинаковые в в общем зависят от того что считать вертикалью

Однако. От разности фаз зависит угол наклона. А от коэффициентов будет поляризация линейной или
эллиптической. И он учил меня не сморкаться в пальцы...
 

Не неси вздор.

Вы и этого не знаете?

Так шо если вы поставите кристалл с двойным лучепреломление и ( с двумя разными показателями преломления для разных поляризаций, и таким образом реализует унитарное вращение в пространстве поляризации)

Вы и про такое не слыхали, как вращение плоскости поляризации раствором сахара или плавленным кварцем? Вам нельзя про конкретику, Вы в ней плаваете безбожно. Вот в вообщем и глубокомысленно-
у Вас лучше получается.

[Vallav]

В прошлом уже все давным давно известно, что перчатки всегда делают на левую и правую руку. А если перчатки производитель отдал  в коробках на космодром а там неизвестный грузчик в произвольном порядке их разместил на разные корабли, то об этом трабле  производител.

Вы не болтайте а найдите у меня ошибки. Ваша глубокомысленная болтовня ни о чем - ну сколько можно?

[аФон+]

И распространяется в прошлое, вплоть до их рождения

В прошлом уже все давным давно известно, что перчатки всегда делают на левую и правую руку. А если перчатки производитель отдал  в коробках на космодром а там неизвестный грузчик в произвольном порядке их разместил на разные корабли, то об этом трабле  производител. Узнает только когда будет сеанс связи и не ранее - то есть в причинном будущем. А о том что они разные он знал и Винсент производства

Сторонники нелокальности (с ними активно несогласен профессор Хренников, за что ему отдельная благодарность) утверждают, что опыты по Беллу, как раз и опровергают такой изначальный детерминизм.

[mbrane]

Вы не болтайте а найдите у меня ошибки. Ваша глубокомысленная болтовня ни о чем - ну сколько можно?

я уже тебе сказал - я не собираюсь участвоать в прениях почему в стандартной паре перчаток , если обнаруживается левая - то вторая со скоростью, превышаюше света становится правой.... Считайтке ангелов на коончике иглы без меня

[mbrane]

Однако. От разности фаз зависит угол наклона. А от коэффициентов будет поляризация линейной или
эллиптической. И он учил меня не сморкаться в пальцы..

нет угол наклона "вертикальной" оси  зависит от фазового комплексного множителя у одного ...\(\sqrt{\frac{1}{2}} e^{i \phi}\)

[аФон+]

я не собираюсь участвоать в прениях почему в стандартной паре перчаток , если обнаруживается левая - то вторая со скоростью, превышаюше света становится правой...

Он у Вас спрашивает о другом, где ошибаются интерпретаторы теоремы Белла?

[mbrane]

Вы и этого не знаете?

не я просто не сильно ценю знанию бурсков изз третьего клвсса цпш... ща вот начал обзаться с chatGPT - вы мне сильно напоминаете его - я ужо думаю не успех ли вы наших ипрограмеров в сфере NLP

Вы и про такое не слыхали, как вращение плоскости поляризации раствором сахара или плавленным кварцем? Вам нельзя про конкретику, Вы в ней плаваете безбожно. Вот в вообщем и глубокомысленно-у Вас лучше получается.

дадада... примерно также и общается ChatGPT

[Vallav]

я уже тебе сказал - я не собираюсь участвоать в прениях почему в стандартной паре перчаток , если обнаруживается левая - то вторая со скоростью, превышаюше света становится правой....

Тогда не делайте глубокомысленных замечаний ни о чем. Если конкретику обсуждать не способны.

[mbrane]

я не собираюсь участвоать в прениях почему в стандартной паре перчаток , если обнаруживается левая - то вторая со скоростью, превышаюше света становится правой...

Он у Вас спрашивает о другом, где ошибаются интерпретаторы теоремы Белла?

ему уже давным давн было все сказано...Как и тебе тоже - никакиъ ошибок нет... Не распостраняется не информация, ни возмущения со скоростью выше скорости света, а неравенства белла не выполняются в случае состояний приближенным к максимально сцепленным