Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос о приливном воздействии Солнца на Меркурии.  (Прочитано 1572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 632
  • Благодарностей: 142
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Момент импульса относительно заданной оси это физическая величина являющаяся мерой вращательного движения тела. Для любой замкнутой системы момент импульса сохраняется.
Как я понял, у Меркурия есть некая скорость вращения вокруг своей оси. Она постоянная, она не может вот так просто быстро меняться. Поэтому, когда Меркурий находится близко к Солнцу, его угловая скорость вокруг Солнца увеличивается, а когда далеко, то угловая скорость уменьшается. А при этом вращение вокруг собственной оси остаётся постоянным. Поэтому в разных местах своей орбиты эти вращения - вокруг своей оси и вокруг Солнца - не совпадают. Поэтому и наблюдается сильная либрация.
Собака лает, караван идёт.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
У Венеры ситуация с собственным вращением, кстати, не проще.
Кабы не сложнее .
Её осевое вращение каким-то непонятным образом засинхронизировано с соединениями .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Кабы не сложнее .
Её осевое вращение каким-то непонятным образом засинхронизировано с соединениями .
В русскоязычном астро-сообществе распространено мнение, что Венера в нижнем соединении повёрнута к Земле одной и той же стороной. На самом деле нет – вращение происходит, но медленно, т.к. отношение синодического периода Венеры (583.92 сут) к периоду вращения Венеры относительно Земли (145.93 суток) составляет 4.0014 к 1. Ну и потом, наклонение орбиты Венеры к орбите Земли равно 3.4°, но ось вращения Венеры не смещается. А ещё вращение самой Земли, которая близка к Венере по массе, не синхронизировано с движением Венеры.
Гипотеза о приливном резонансе Венеры с Землёй была отвергнута почти сразу после того, как была измерена скорость вращения Венеры вокруг оси (см., например, статью). На самом деле на эту скорость влияет Солнце и атмосфера Венеры – приливные силы со стороны Солнца стремятся привести её к спин-орбитальному резонансу 1:1, а глобальное вращение атмосферы (вызываемое солнечным излучением и стремлением атмосферы выровнять температуру на обоих полушариях) за счёт трения стремятся раскрутить планету, поэтому нынешнее вращение Венеры есть состояние равновесия между этими двумя силами (см., например, статью). Отношение периода вращения Венеры к её орбитальному периоду составляет – 1.0815 (минус из-за ретроградного вращения), т.е. близко к 13:12, а Земля с Венерой находятся вблизи орбитального резонанса 13:8, поэтому возникает такое совпадение в нижнем соединении.

Кстати, этот эффект суперротации атмосферы позволяет вращаться планетам – аналогам Земли в зоне обитаемости даже поздних K-карликов, имеющих периоды в диапазоне 80–150 суток, даже если атмосфера планеты довольно тонкая (с давлением от 1 бар на поверхности; см., например, статью). Это вращение медленное, конечно, но всё же не спин-орбитальный резонанс 1:1.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2023 [16:30:27] от Dayan »

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
В русскоязычном астро-сообществе распространено мнение
А не в "русско-язычном" ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
А не в "русско-язычном" ?
Это заблуждение не очень-то распространено (по крайней мере, в англоязычном сегменте).

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
А , ссылки по этому поводу - на англоязычный сегмент ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
А , ссылки по этому поводу - на англоязычный сегмент ?
Все научные статьи пишутся на английском.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Это неконкретно и неубедительно .

Ссылки , сестра - ссылки.. (C)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Это неконкретно и неубедительно .

Ссылки , сестра - ссылки.. (C)
В августе и в Крым ?  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Любитель небосводаАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 40
  • Практикую визуальные наблюдения
    • Сообщения от Любитель небосвода
Кабы не сложнее .
Её осевое вращение каким-то непонятным образом засинхронизировано с соединениями .
В русскоязычном астро-сообществе распространено мнение, что Венера в нижнем соединении повёрнута к Земле одной и той же стороной. На самом деле нет – вращение происходит, но медленно, т.к. отношение синодического периода Венеры (583.92 сут) к периоду вращения Венеры относительно Земли (145.93 суток) составляет 4.0014 к 1. Ну и потом, наклонение орбиты Венеры к орбите Земли равно 3.4°, но ось вращения Венеры не смещается. А ещё вращение самой Земли, которая близка к Венере по массе, не синхронизировано с движением Венеры.
Гипотеза о приливном резонансе Венеры с Землёй была отвергнута почти сразу после того, как была измерена скорость вращения Венеры вокруг оси (см., например, статью). На самом деле на эту скорость влияет Солнце и атмосфера Венеры – приливные силы со стороны Солнца стремятся привести её к спин-орбитальному резонансу 1:1, а глобальное вращение атмосферы (вызываемое солнечным излучением и стремлением атмосферы выровнять температуру на обоих полушариях) за счёт трения стремятся раскрутить планету, поэтому нынешнее вращение Венеры есть состояние равновесия между этими двумя силами (см., например, статью). Отношение периода вращения Венеры к её орбитальному периоду составляет – 1.0815 (минус из-за ретроградного вращения), т.е. близко к 13:12, а Земля с Венерой находятся вблизи орбитального резонанса 13:8, поэтому возникает такое совпадение в нижнем соединении.

Кстати, этот эффект суперротации атмосферы позволяет вращаться планетам – аналогам Земли в зоне обитаемости даже поздних K-карликов, имеющих периоды в диапазоне 80–150 суток, даже если атмосфера планеты довольно тонкая (с давлением от 1 бар на поверхности; см., например, статью). Это вращение медленное, конечно, но всё же не спин-орбитальный резонанс 1:1.

По моему, Владимир Сурдин тоже говорил, что при нижнем соединении Венера обращена к Земле одной и той же стороной, как бы сейчас нет этому объяснению и нам неизвестны механизмы этого проявления. Не утверждаю, что это прямо точно верно.
Думаю, в этой теме можно обсуждать и Венеру, обе планеты наделены не стандартными изменениями, касаемо вращения вокруг своей оси.


Оффлайн Любитель небосводаАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 40
  • Практикую визуальные наблюдения
    • Сообщения от Любитель небосвода
Кабы не сложнее .
Её осевое вращение каким-то непонятным образом засинхронизировано с соединениями .
В русскоязычном астро-сообществе распространено мнение, что Венера в нижнем соединении повёрнута к Земле одной и той же стороной. На самом деле нет – вращение происходит, но медленно, т.к. отношение синодического периода Венеры (583.92 сут) к периоду вращения Венеры относительно Земли (145.93 суток) составляет 4.0014 к 1. Ну и потом, наклонение орбиты Венеры к орбите Земли равно 3.4°, но ось вращения Венеры не смещается. А ещё вращение самой Земли, которая близка к Венере по массе, не синхронизировано с движением Венеры.
Гипотеза о приливном резонансе Венеры с Землёй была отвергнута почти сразу после того, как была измерена скорость вращения Венеры вокруг оси (см., например, статью). На самом деле на эту скорость влияет Солнце и атмосфера Венеры – приливные силы со стороны Солнца стремятся привести её к спин-орбитальному резонансу 1:1, а глобальное вращение атмосферы (вызываемое солнечным излучением и стремлением атмосферы выровнять температуру на обоих полушариях) за счёт трения стремятся раскрутить планету, поэтому нынешнее вращение Венеры есть состояние равновесия между этими двумя силами (см., например, статью). Отношение периода вращения Венеры к её орбитальному периоду составляет – 1.0815 (минус из-за ретроградного вращения), т.е. близко к 13:12, а Земля с Венерой находятся вблизи орбитального резонанса 13:8, поэтому возникает такое совпадение в нижнем соединении.

Кстати, этот эффект суперротации атмосферы позволяет вращаться планетам – аналогам Земли в зоне обитаемости даже поздних K-карликов, имеющих периоды в диапазоне 80–150 суток, даже если атмосфера планеты довольно тонкая (с давлением от 1 бар на поверхности; см., например, статью). Это вращение медленное, конечно, но всё же не спин-орбитальный резонанс 1:1.



Ну давайте представим планетную систему TRAPPIST-1 с этими популярными семи планетами. Между ними есть явные резонансы. Как эти резонансы между планетами вообще проявляются? В чём их проявление? 

Может быть, когда одна из планет сближается с соседом, вторая по отдалённости испытывает небольшое орбитальное ускорение или может быть незначительно замедляется во вращении вокруг своей оси? Хотя они и так все под приливом 1:1

Скажу даже так. Давненько создавал статью о планетной системе TOI-700 с тремя официально подтверждёнными планетами (уже вроде с четырьмя официальными)
В этой системе есть резонансы с двумя планетами. Каменистой b и массивным миненептуном c.
Их полуоси 9,5 и 13,8 млн км. Во время сближении двух планет, их разделяет всего 4-5 млн км.
Так вот интересно, какое влияние оказывают подобные резонансы прежде всего на каменистую TOI-700 b  Может быть, она ускоряется в орбитальном движении, или немного замедляется осевое вращение..



 

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Хотя они и так все под приливом 1:1
А это доказано? Не, понятно что у солнечных планет-гигантов все крупные спутники в резонансе 1:1 (и даже Плутон с Хароном). Но вот так ли у Траппист-1 обстоят дела, сомневаюсь.
Carthago restituenda est

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 605
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
8:5–5:3–3:2–3:2–4:3–3:2
приблизительные резонансы между планетами системы TRAPPIST-1

8:5–7:4–4:3
приблизительные резонансы между планетами системы TOI 700