Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?  (Прочитано 6606 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #40 : 18 Янв 2023 [11:22:12] »
Все рассуждения скатываются к выбору чисто астрономического инструмента, а в качестве основных характеристик рассматривается количественные параметры апертуры, хроматизма, возможных рационализаторских вмешательств. В таком случае часть заявленных опций, как то мобильность, универсальность требуется как-то детализировать, ибо у всех понятия разные (кто-то и 300 мм ДОБ на велике, электричке таскает)
Фокусное 70см уже трудно связать с мобильностью, компактность в привязке с необходимостью иметь монти а не фотоштатив (просто возьмите линейку, палку, тубус).
В таком случае нужно определиться и с рабочим увеличением на трубе, если хотите что-то реальное разглядывать, то это в районе 180-200х. А это рефрактор 100-120мм в приличном исполнении, а не игрушки в пластмассе. Следовательно массогабаритные характеристики начинают напрягать.
Одним и лучших универсальных телескопчиков будет 1025, в пределах 20к можно взять в хорошем состоянии. 804 совсем игрушка пластиковая, 1025 всё металлическое, уже и апертура серьёзная, и планеты с фильтром неплохо показывает, и достаточно компактен.
Ещё у svbony есть зрительная труба 80ed, sv406p. Там не будет 2" фокусера и излом оси только 45 градусов, зато и планеты покажет как полноценный телескоп, и в ширик 1.25" будет jочень приличное поле зрения более трёх градусов. И весит совсем немного
« Последнее редактирование: 18 Янв 2023 [11:48:39] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 9
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #41 : 18 Янв 2023 [11:32:05] »
Ещё у svbony есть зрительная труба 80ed, sv406p. Там не будет 2" фокусера и излом оси только 45 градусов, зато и планеты покажет как полноценный телескоп, и в ширик 1.25" будет jочень приличное поле зрения более трёх градусов. И весит совсем немного
Спасибо, ошибся. Ее и имел ввиду.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 347
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #42 : 18 Янв 2023 [14:00:57] »
На здешней барахолке, продают едешку 80мм всего 28тр.

там объектив в ужасном состоянии ...



А помыть?
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #43 : 18 Янв 2023 [15:11:21] »
Вот почитал отзывы, и думаю, может взять китайский ахромат 80/500, 80/600, 90/500 или левенгук страйк 80/720
Все таки, пусть на чуток, но апертура больше, а по планетам диафрагментирование применять.
Бредятина в плане диафрагмирования при малых апертурах.
У 80/500 мм в теории хроматизм даже меньше чем у 120/1000 мм. Помню эмоциональное высказывание одного ЛА на форуме (давно дело было): "Я готов был разбить свой ньютон 200/1000 мм о стену дома, когда увидел Юпитер в ахромат 120/1000 мм". Но это 120 мм, а не 80, и качественная юстировка рефрактора.

ПС. Из побывавших у меня 5 ахроматов хуже всего был отъюстирован длинный SW 709 - заметная сферичка, презентовал знакомым. Удивил приличными внефокалами "копеечный" Дип-Скай 80/400 мм - после замены штатного пластикового фокусёра 1,25" на имевшийся в наличии интесовский крейфорд 2" поселился у меня навечно.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2023 [15:24:39] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #44 : 18 Янв 2023 [15:28:30] »
Я готов был разбить свой ньютон 200/1000 мм о стену дома
Может там был кривой разъюстированный 200/1000?)   Ньютон это ж не рефрактор выставил и смотришь, это надо отъюстировать хорошо дома с нужным чеширом, помыть правильно если очень долго пылился,  термостаб дождаться  :)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #45 : 18 Янв 2023 [16:32:37] »
Я готов был разбить свой ньютон 200/1000 мм о стену дома
Может там был кривой разъюстированный 200/1000?)   Ньютон это ж не рефрактор выставил и смотришь, это надо отъюстировать хорошо дома с нужным чеширом, помыть правильно если очень долго пылился,  термостаб дождаться  :)
Всё может быть, не знаю.
Одно по опыту знаю точно - при качественной апертуре (ньютон 10" с ГЗ от А.Санковича и ДЗ 40 мм от Интес-Микро) безоговорочно рулит состояние атмосферы, которая весьма редко когда балует для такой апертуры. Более-менее приличная может быть с конца первой декады сентября, во второй половине июня-начале сентября практически мимо (Подмосковье).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #46 : 18 Янв 2023 [18:46:36] »
Из побывавших у меня 5 ахроматов хуже всего был отъюстирован длинный SW 709 - заметная сферичка, презентовал знакомым. Удивил приличными внефокалами "копеечный" Дип-Скай 80/400 мм - после замены штатного пластикового фокусёра 1,25" на имевшийся в наличии интесовский крейфорд 2" поселился у меня навечно.
Была бы возможность проверять каждый экземпляр.на абберации... По инету покупать, как кота в мешке, повезет или нет...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #48 : 22 Янв 2023 [14:00:41] »
На Али сейчас продается труба 80/600 OTA, всего за 7т.руб.
Хороший походный вариант. Но обьектив насыпной похоже...
Если бы посмотреть в неё.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #49 : 22 Янв 2023 [14:06:55] »
На Али сейчас продается труба 80/600 OTA, всего за 7т.руб.
Очень неплохо, и весит всего 1.2кг, меньше 804, и хроматизм уже куда более приемлемый.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #50 : 22 Янв 2023 [14:47:09] »
и весит всего 1.2кг,
Тоже обратил внимание. Труба алюминий, а фоеусер и оправа пластик.
Вот теперь дилема , или б/у 707, или этот 806.
707 всё таки проверенный аппарат, хотя у этого апертура, светосила и поле зрения больше. По  дипам лучше будет...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #51 : 22 Янв 2023 [15:07:58] »
На Али сейчас продается труба 80/600 OTA, всего за 7т.руб.
Хороший походный вариант. Но обьектив насыпной похоже...
Объективы-дублеты например всех рефракторов Скай-Вотчер, включая на ED стекле FPL53 - насыпные.
"Настоящая" труба 80/600 мм с металлическими оправой, крейфордом 2", крепёжными кольцами, ластохвостом и адаптером 2"/1,25" весит в районе 2,5...2,6 кг.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #52 : 22 Янв 2023 [15:54:57] »
Вот теперь дилема , или б/у 707, или этот 806.
806 конечно, в мелкодудках каждые 10мм апертуры хороший прирост дают. Фокусер поменять можно на 2" крейфорд при желании

Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #53 : 23 Янв 2023 [18:48:17] »
806 конечно, в мелкодудках каждые 10мм апертуры хороший прирост дают. Фокусер поменять можно на 2" крейфорд при желании
Так понимаю, если наблюдать дипы в основном ( что в приоритете у меня), то 806 предпочтительнее 707?
У 806 светосила больше, больше поле хрения, но и хроматизм...
А 707 как понимаю, по планетам, шаровикам и двойным будет лучше...
Если сравнивать эти два рефрактора  806 и 707 для универсального использования, вы бы всё таки посоветовали большую апертуру? Т.е. 806?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #54 : 23 Янв 2023 [19:21:25] »
806 конечно, в мелкодудках каждые 10мм апертуры хороший прирост дают. Фокусер поменять можно на 2" крейфорд при желании
Так понимаю, если наблюдать дипы в основном ( что в приоритете у меня), то 806 предпочтительнее 707?
Без разницы. Те же серые пятнышки.
Цитата

У 806 светосила больше, больше поле хрения, но и хроматизм...
Светосила "рулит" только в астрофото. Поле хрения это да, согласен. Хроматизм по дипам это опять в астрофото, ещё по разноцветным двойным (в визуале).
Цитата
А 707 как понимаю, по планетам, шаровикам и двойным будет лучше...
При такой апертуре рассуждать о преимуществах по планетам СС как-то совсем несерьёзно.
Цитата
Если сравнивать эти два рефрактора  806 и 707 для универсального использования, вы бы всё таки посоветовали большую апертуру? Т.е. 806?
102/500 мм или 102/660 мм.


Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #55 : 23 Янв 2023 [19:26:27] »
А 707 как понимаю, по планетам, шаровикам и двойным будет лучше..
Не будет. Разница в площади апертуры 30%(!!!), А 707 длиннее всего на 10см. Днём в 707 картинка будет менее хроматозная, так если вы диафрагмируете 806 до 65мм примерно, хроматизм получится вполне сравнимый. Хотя если наблюдать днём, лучше вообще брать едшку)
У 707 при равном качестве оптики вообще ни шанса нет в сравнении с 806, ничем не лучше
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #56 : 23 Янв 2023 [19:32:21] »
Для универсального 80/800 (Meade) или 80/900 (Celestron, SW) подойдет. Ну или 70/700 Meade как вариант.
Последним ради интереса обзавелся после больших апертур, немного довел до ума (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg5744979.html#msg5744979) - и по планетам просто отлично!  Еще бы хроматизма поменьше и вообще супер бюджетныая трубочка. Да и для дипов с обзорником вроде недорогого Плессла Omni 32 поле больше 2 градусов будет.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2023 [19:44:28] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #57 : 23 Янв 2023 [19:33:16] »
У 707 при равном качестве оптики вообще ни шанса нет в сравнении с 806, ничем не лучше

Спорное утверждение.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #58 : 23 Янв 2023 [19:42:05] »
Спорное утверждение.
И чем же он лучше? В 806 уже достаточно детальные планеты с адекватным увеличением, Луна крупнее, звёзд больше, доступное поле зрения, да блин у 707 даже вес заявлен больше при меньшей апертуре, он хоть какой-то шанс имеет в сравнении только если бесплатно достанется)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #59 : 23 Янв 2023 [19:46:25] »
Разумеется у 707 математически гораздо ниже хроматизм, но это можно тогда его и вместо 102ed svbony рекомендовать, у последнего тоже хроматизм поболее будет не смотря на ed стекло :D вот только с диафрагмой до 70мм он в апохромат превратится, так что по этому параметру смысла сравнивать ахроматы нет
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35