Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?  (Прочитано 6593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #240 : 20 Апр 2023 [21:25:31] »
Вопрос остается открытым. Можно ли разбить по краям то же шаровое М3 например в 70 короткофокусный ED?
Дело не в ЕД или не ЕД.   Просто там смотреть нечего.  Что интересного в туманном пятне и по краю несколько звёздочек. Да и то не факт. Для разбивания шаровиков диаметры нужны несколько больше.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 123
  • Благодарностей: 75
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #241 : 20 Апр 2023 [21:30:06] »
Вопрос остается открытым. Можно ли разбить по краям то же шаровое М3 например в 70 короткофокусный ED?
А причём тут ЕД, коротко и/или длиннофокусный, если это апертура 70 мм? Я бы не сильно доверял сообщениям про разбивку шаровиков в 70 мм. Если человек в 70 мм разрешает шаровик на звезды, то он и через тапок это сделает ;D
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #242 : 20 Апр 2023 [23:18:51] »
некоторые шаровики начинают разрешаться уже  в 60-70 длиннофокусные обычные ахроматы, 60//900,70/900.
А условия для такого разрешения случаем не проскакивали?
Даже если это кому-то удаётся, то не факт что это удастся тебе при твоих условиях наблюдения. Я в 807 в жёлтой зоне плохо видел дипы. В зелёную я его так и не свозил конечно, это был балконно-домашний вариант. Но и планеты в него были так себе.
Я писал, что видел звезды (в 70/900) в М 13, М5 и М92 в 2003 году в Звенигороде. Тогда это было гораздо более темное место, чем нежели как сейчас :)
В Крыму, в Кацивели на Южных ночах (тоже было достаточно темно) видел звезды в М4.
Увеличения при этом (по наущению Тимура), были нескромные, 140-225 раз :)
Понятно, что сейчас, в Москве, с балкона, уже ничего на звезды НЕ разобьешь, хоть сам телескоп разбей :facepalm:
Планеты - ну что сказать? Марс в противостоянии 2003 показывал весьма много чего, даже неискушенному 7-летнему наблюдателю :) . Щель Кассини на Сатурне видел человек, ничего про ее существование не знающий (правда, имевший огромный опыт смотрения в окуляр микроскопа). Юпитер вполне показывал БКП и все, что к нему прилагается, вот очень жестко обработанный пример (правда, без БКП)
Так что - наблюдать и даже снимать в 70 мм МОЖНО! Но очень быстро начинает хотеться большего :)
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #243 : 20 Апр 2023 [23:32:18] »
Что-то видно.  Ну вот это когда только увидел, тогда АХ.  А после какого-нибудь 150-200 мм телескопа, за городом, смотреть уже не интересно.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 657
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от astroserg
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #244 : 20 Апр 2023 [23:51:22] »
Что-то видно.  Ну вот это когда только увидел, тогда АХ.  А после какого-нибудь 150-200 мм телескопа, за городом, смотреть уже не интересно.  :(
Ну зря ты так. Да, не показывает так как апертура 12’’, но тоже можно насладиться. Ведь наблюдения это счастье в мозг, его можно и без оптики получить. 
По теме, завтра возьму рефрактор 72 на дачу, посмотрю есть ли звёзды в ярких шаровиках.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #245 : 21 Апр 2023 [00:19:26] »
Что-то видно.  Ну вот это когда только увидел, тогда АХ.  А после какого-нибудь 150-200 мм телескопа, за городом, смотреть уже не интересно.  :(
Ну зря ты так. Да, не показывает так как апертура 12’’, но тоже можно насладиться. Ведь наблюдения это счастье в мозг, его можно и без оптики получить. 
По теме, завтра возьму рефрактор 72 на дачу, посмотрю есть ли звёзды в ярких шаровиках.
По краю может и будут. Тут от зрения зависит и погоды. Ну это не то, печальное зрелище.  Туманное пятно и несколько звёзд.  Вот когда именно шар из звёзд, ну понятно не центр разрешает, но красиво.  В АВР-2 зрелище достойное. Правда в те времена и небо было 6,5m.  :facepalm:   Лет 40 назад....  :-[

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #246 : 22 Апр 2023 [22:56:11] »
Вопрос остается открытым. Можно ли разбить по краям то же шаровое М3 например в 70 короткофокусный ED?

Включаем логику и решаем вопрос.
Зная, что 70мм труба на небе с 6.0m покажет звезды 11.3m, то её максимальное проницание в условиях чёрного неба и высокого увеличения составит 13.3m.
Cамые яркие звёзды на краю М3 имеют блеск в районе 12.5-13.0m. Поэтому, на идеальном небе опытному ЛА с хорошими окулярами
при высоком, но разумном увеличении, заметить таковые ещё можно. Но надо сказать, что таких звёзд будет всего несколько штук и  при условии, что надо точно знать куда смотреть.
Так что итоговым ответом будет ДА, но не для всех ;)
Ты не один

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 731
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #247 : 22 Апр 2023 [23:24:22] »
А зачем? Шикарный аппарат в дополнение к крупной апертуре или в качестве замены биноклю. Зачем пытаться на самокате ставить рекорды скорости, у него есть своё назначение в котором он хорош.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #248 : 22 Апр 2023 [23:35:02] »
Товарищ задал вопрос, я ему ответил.
Ты не один

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #249 : 23 Апр 2023 [16:31:18] »
но красиво.  В АВР-2 зрелище достойное. Правда в те времена и небо было 6,5m

Что за зверь такой ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #250 : 23 Апр 2023 [19:23:32] »
Рефрактор, хроматилка, 200 мм.
В теме Р против Р недавно фото выкладывал с обсерватории нашего универа.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #251 : 28 Дек 2023 [10:19:50] »
А в чём смысл? Есть телескопы в которых шаровики до центра разобьются, есть более крупные короткие ахроматы, в чем смысл покупать за 30к 70ed и пытаться разглядеть какие-то детали, за эти деньги можно взять огромный Ньютон или 1025
А рефрактор 1025 шаровики  разбивает? Скажем м13, м2, м4?
Светосила и апертура большая у него, и теоретически должен, но реально позволит ли хроматизм разбить? Хроматизм и сферичка на таких коротких трубах замазывают все мелкие детали.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #252 : 28 Дек 2023 [10:23:35] »
По теме, завтра возьму рефрактор 72 на дачу, посмотрю есть ли звёзды в ярких шаровиках.
Пробовали 72 ed на шаровиках при большом увеличении? Удалось ли звездную пыль увидеть?

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 731
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #253 : 28 Дек 2023 [11:34:48] »
Пробовали 72 ed на шаровиках при большом увеличении? Удалось ли звездную пыль увидеть?
На мелкой апертуре видно только протяжённый дипскай на малых увеличениях. Ни о каких шаровиках нет и речи ни в 72, ни в 100мм. Мутное пятно видно только
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #254 : 28 Дек 2023 [12:44:26] »
Пробовали 72 ed на шаровиках при большом увеличении? Удалось ли звездную пыль увидеть?
Я не Сергей, и у меня не 72 ed, а 709. Шаровики (некоторые) в него частично разбиваются, "искрение", "звездную пыль" в M13, M5, M3 и (не уверен на 100%) в M92 видел. один раз видел на выезде осенью 2003 года в Звенигород (да, тогда там МОЖНО БЫЛО что-то увидеть!) в присутствии многих вполне авторитетных не-фантазирующих ЛА, например Тимура Крячко, который, собственно говоря, и предложил мне попробовать этот опыт. Увеличения были довольно нескромными - от 150 раз, то есть, выше 2D
Потом повторял эти опыты в Крыму (Научный, Кацивели) и на выездах в поля.
Понятно, что в большие апертуры видно больше и лучше, но "звездная пыль" в некоторых шаровиках в качественные 70 мм видна
С уважением, Мирали

Московский Астроклуб

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 657
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от astroserg
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #255 : 28 Дек 2023 [13:19:30] »
По теме, завтра возьму рефрактор 72 на дачу, посмотрю есть ли звёзды в ярких шаровиках.
Пробовали 72 ed на шаровиках при большом увеличении? Удалось ли звездную пыль увидеть?
Следующей весной скажу, напоминание поставил, а в этом году совсем забыл про этот эксперимент. Но я всецело доверяю опыту уважаемому Mirali, на больших увеличениях искрение должно быть.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 657
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от astroserg
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #256 : 28 Дек 2023 [13:21:41] »
Пробовали 72 ed на шаровиках при большом увеличении? Удалось ли звездную пыль увидеть?
На мелкой апертуре видно только протяжённый дипскай на малых увеличениях. Ни о каких шаровиках нет и речи ни в 72, ни в 100мм. Мутное пятно видно только
А компактный на больших увеличениях что, не видно чтоль?
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 731
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #257 : 28 Дек 2023 [16:27:04] »
А компактный на больших увеличениях что, не видно чтоль?
Что там смотреть то на 100мм на больших увеличениях? При 100 кратах там уже зрачок миллиметр. Это широкопольные гляделки, некоторым ЛА нравится протяжённый дипскай в обрамлении звёзд. По Млечному пути очень красиво просто прогуливаться. Но смотреть шаровики - чисто из спортивного интереса. При идеальном небе в качественный мелкоскоп, наверное, действительно что-то можно увидеть. Но когда рядом стоит нормальный телескоп - что 70, что 80, что 100 наводить на подобные объекты бессмысленно.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #258 : 28 Дек 2023 [17:49:41] »
Но когда рядом стоит нормальный телескоп - что 70, что 80, что 100 наводить на подобные объекты бессмысленно.
Да безусловно!
Вопрос только в том, кто и как доставит "нормальный телескоп" в ту точку и в то время, где в когда будет находиться Топикстартер. Если доставят - тогда и "малыш" не понадобится. Ведь он же писал исходно:
Здравствуйте.
Какой компактный универсальный рефрактор лучше купить для визуальных наблюдений? Чтобы и дома и в поездки брать можно

В поездки, особенно  первично не астрономической направленности, "нормальный телескоп" не всегда удобно брать, а посмотреть, в том числе дипскай, хочется...
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 731
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #259 : 28 Дек 2023 [18:09:14] »
Вопрос только в том, кто и как доставит "нормальный телескоп" в ту точку и в то время, где в когда будет находиться Топикстартер. Если доставят - тогда и "малыш" не понадобится.
У малыша свои объекты, говорю же) Шаровики в него смотреть бессмысленно, толку примерно как Уран найти среди звёзд: спортивный интерес. В 70-100мм прекрасный протяжённый дипскай, рассеянные скопления, Млечный путь. В 200мм+ - отдельные объекты DSO.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35