Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?  (Прочитано 6604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #220 : 20 Апр 2023 [14:57:21] »
Вдогонку для ТС.
Мне кажется странным заблуждение, что для визуала сразу отметается ED. Как раз наоборот, именно для визуала такие трубы. Чистейшее без видимого хроматизма изображение, как слеза младенца. Лучше заплатить в два раза дороже за качественный ED имхо и жить счастливо   :good:


Да, я помню ваши советы.
Этот 66 наверно настоящий полный ed на fpl53, поэтому картинка чистая, пусть и короткофокусный...
А sv 503 все таки полу ЕD.... И при таком коротком фокусе, юерут сомнения... на счет сферички и хрома...Вообщем нужно изучить вопрос.  А так вариант соблазнительный по цене и компактности. Я сам в ED инструмент ы не раз не смотрел.
А в этот 66 ЕD до скольки разгоняли увеличения? Турбулентности в полосах Юпитера , например, видели в него?
А шаровики на звездную пыль разбивали?

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #221 : 20 Апр 2023 [15:04:55] »
Этот 66 наверно настоящий полный ed на fpl53, поэтому картинка чистая, пусть и короткофокусный...
Нет там fpl53, обычный SD от Вильям Оптикс, по нашему ED, полуапо. Но для относительного 6 - 7 для такой апертуры всё отлично.
По увеличению 2D держит (132х).

Шаровики начинаются с 7-8" апертуры.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #222 : 20 Апр 2023 [15:14:02] »
Если рассматривать в качестве относительно компактного визуала, то среди ED-шек по цене альтернативы СВбоневской 102/714 мм нет. И что совсем уже удивительно, в магазине svbony Official Store на текущий момент эта 4"-ка стоит 49 т.р. (со скидкой, ещё 1 день), что на 1,3 т.р. дешевле их же 80/560 мм (со скидкой, ещё один день). Стёкла одни и те же.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #223 : 20 Апр 2023 [15:15:21] »
Вдогонку вот здесь хорошо описаны + и - маленькой полуапошки.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43308.msg759000.html#msg759000

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #224 : 20 Апр 2023 [15:20:31] »
Шаровики начинаются с 7-8" апертуры.
В ахромат 15012 весьма неплохо смотрится М13 с кучей звездочек. Меньшая апертура уже не для шаровиков конечно.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #225 : 20 Апр 2023 [15:23:37] »
В ахромат 15012 весьма неплохо смотрится М13 с кучей звездочек.
Соглашусь, для рефрактора с 6" можно. Сам помню свои ощущения от просмотра того же М13 в отличный экземпляр Клевцова-250. Это было круто! 8) 8) А маленькая апошка хороша своим огромным полем и чёткой картинкой. Отличный походный иснтрумент для отдыха на югах с семьёй.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #226 : 20 Апр 2023 [15:30:14] »
  для отдыха на югах с семьёй.
Два взаимоисключающих условия.  ;D



В ахромат 15012 весьма неплохо смотрится М13 с кучей звездочек.
  для рефрактора с 6" можно. 
  С 152 очень даже можно. Смотрится даже интереснее, чем в рефлектор. И неважно, что хроматилка.
Но в 200 мм рефрактор вообще красиво. Не мутное пятно, а именно звёздный шар.  :good:
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #227 : 20 Апр 2023 [15:37:13] »
Два взаимоисключающих условия.  ;D
Не правда, имеется ввиду со своей половинкой. Дети уже выросли  ;D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #228 : 20 Апр 2023 [15:43:50] »
Кстати, за Maxvision 102 мм F/7 ED триплет не на много больше просят в StarPal Outdore Store: 57,8 т.р.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #229 : 20 Апр 2023 [15:49:45] »
Два взаимоисключающих условия.  ;D
Не правда, имеется ввиду со своей половинкой. 
С полу - АПО ?   ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #230 : 20 Апр 2023 [15:52:16] »
С полу - АПО ?   ;D
Смотрю дело Змея в Комнате смеха весьма заразительное  ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #231 : 20 Апр 2023 [16:00:32] »
С полу - АПО ?   ;D
Смотрю дело Змея в Комнате смеха весьма заразительное  ;D
Не, мы тут про телескопы и где с ними наблюдать.  ;D
Хотя тут для меня уже всё ясно. 707 это недорого и для начинающих или ребёнку купить.
705 как смотрелку не рассматриваю, ну может как гид на большую трубу.
А 70 ЕД исключительно астрограф.
Меньше 120 ЕД как  визуал  не рассматриваю. Ну не то....   :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #232 : 20 Апр 2023 [16:05:54] »
А 70 ЕД исключительно астрограф.
Как раз этот инструмент для визуала. Астрограф начинается с триплета.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #233 : 20 Апр 2023 [16:17:04] »
А 70 ЕД исключительно астрограф.
Как раз этот инструмент для визуала. Астрограф начинается с триплета.
  Нет. Триплет это только с одной стороны хорошо, но и куча проблем. На нормальном стекле вполне себе на всю ширину под фото можно посчитать.
Я просто не знаю, что можно рассматривать интересного в 70 мм ? Звёздные поля, так бинокли есть побольше и широкоугольные, там просто по небу полазить. После крупных телескопов никаких подробностей ни на Дипах ни на планетах.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #234 : 20 Апр 2023 [16:21:43] »
Я просто не знаю, что можно рассматривать интересного в 70 мм ? Звёздные поля, так бинокли есть побольше и широкоугольные, там просто по небу полазить. После крупных телескопов никаких подробностей ни на Дипах ни на планетах.  :(
Не ваша тема, понятно.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #235 : 20 Апр 2023 [17:18:58] »
Шаровики начинаются с 7-8" апертуры.
В том то и дело, что некоторые шаровики начинают разрешаться уже  в 60-70 длиннофокусные обычные ахроматы, 60//900,70/900.
Это уже о многом говорит. О качестве картинки таких ахро.
А вот когда спрашивалл владельцев короткофокусных ED той же апертуры, почему то до сих пор нет ответа про искрящиеся шаровики.
Многие отвечают, как и вы. Что нужно от 100мм. и более.
Вот и думай, что важнее апертура, или её фокус.
Согласен, что короткофокусная апертура по светосиле позволит увидеть болееслаюые дипы. Но даст ли хром и сферичка короткофокусника различить сверхмелкие детали в визуале?
Хочется узнать от владельцев таких малых ed апертур, поэтому и спрашиваю.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2023 [17:26:57] от АГЛ »

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #236 : 20 Апр 2023 [17:45:30] »
некоторые шаровики начинают разрешаться уже  в 60-70 длиннофокусные обычные ахроматы
Это заслуга больше не оптики, а опыта наблюдателя. Если не видел шаровик в средне-большую апертуру, ничего в 60-70мм не разрешится там. А если опыт подобный есть, мозг сам дорисует картинку) Мы же сами плохо понимаем, как зрение устроено. Чтобы впервые увидеть нормально шаровик, надо его хотя бы в 200мм глянуть. Дипы ещё можно в мелкую глянуть, но шаровик требует увеличения
« Последнее редактирование: 20 Апр 2023 [18:01:41] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 123
  • Благодарностей: 75
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #237 : 20 Апр 2023 [19:09:42] »
некоторые шаровики начинают разрешаться уже  в 60-70 длиннофокусные обычные ахроматы, 60//900,70/900.
А условия для такого разрешения случаем не проскакивали?
Даже если это кому-то удаётся, то не факт что это удастся тебе при твоих условиях наблюдения. Я в 807 в жёлтой зоне плохо видел дипы. В зелёную я его так и не свозил конечно, это был балконно-домашний вариант. Но и планеты в него были так себе.
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #238 : 20 Апр 2023 [21:17:37] »
А условия для такого разрешения случаем не проскакивали?
Да,условия черноенебо икристальная атмосфера.
А в городе сегодня например я еле увидел в 804 группу Боде и шаровик М3 как туманные пятнышки на сером фоне засвеченного неба.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?
« Ответ #239 : 20 Апр 2023 [21:19:40] »
Вопрос остается открытым. Можно ли разбить по краям то же шаровое М3 например в 70 короткофокусный ED?