Повреждения систем терморегулирования ТПК «Союз МС-22» и ТГК «Прогресс МС-21»

[Майоров Виктор]

А почему у Прогресса нет коричневой накипи вокруг отверстия, а у Союза есть?

[Diff]

У союзной дырки на месте прогрессивной, похоже, подозрительный бугорок.

А действительно! Глаз - алмаз

[boch]

У союзной дырки на месте прогрессивной, похоже, подозрительный бугорок.

А действительно! Глаз - алмаз

больше на кратер смахивает

[santax2]

У союзной дырки на месте прогрессивной, похоже, подозрительный бугорок.

Не успел вылупиться.

[Aarghh]

На самом деле, ни на что не смахивает и может быть всем, что захочется 

[Абака Тунде]

У союзной дырки на месте прогрессивной, похоже, подозрительный бугорок.

Не успел вылупиться.

Подтекает трещина, да.

[Klapaucius]

А почему у Прогресса нет коричневой накипи вокруг отверстия, а у Союза есть?

Там на картинке (где накипи нет, видать это Прогресс) написано диаметр отверстия 12 мм. А про Союз писали что 0,8мм. Хотя какие-то пимпочки рядом с отверстиями очень похожие. Метеорит так чётко не ударит, и даже пьяные американские астронавты с пневматикой, при выходе в открытый космос так не попадут ("их проффессура готова" - не про то). Возможно на Прогрессе всё быстрее улетучилось, не успело художеств на обшивке создать. Как и фонтанирующих изображений (или даже видео было? Я забыл) для космонавтов (хотя наверняка выглядело бы эпичнее).

[wR]

А почему у Прогресса нет коричневой накипи вокруг отверстия, а у Союза есть?

"ПРО ТЕПЛОНОСИТЕЛИ КОРАБЛЕЙ "ПРОГРЕСС" И "СОЮЗ"

Стала появляться информация о том, что на грузовом корабле "Прогресс МС" и на пилотируемом корабле "Союз МС" используются разные теплоносители во внешнем контуре (Контур навесных радиаторов (КНР)), что и стало причиной где-то появления рыжих пятен вокруг отверстия, а где-то причиной их отсутствия. "

из телеграма dobriy_ovchinnikov

[Klapaucius]

Стала появляться информация о том, что на грузовом корабле "Прогресс МС" и на пилотируемом корабле "Союз МС" используются разные теплоносители во внешнем контуре

Вот сама по себе информация стала появляться... А тема на 16 страниц уже. Может теплоносители и разные, но диаметр отверстий тоже имеет значение. А главное "КАК, ХОЛМС"? Чему там протыкаться снаружи, или наружу, после нескольких месяцев полётов? Такой особый сплав? Тут я вижу материаловедов развелось прилично. Не про Вас речь, если что.

[wR]

Вот сама по себе информация стала появляться... А тема на 16 страниц уже. Может теплоносители и разные, но диаметр отверстий тоже имеет значение. А главное "КАК, ХОЛМС"? Чему там протыкаться снаружи, или наружу, после нескольких месяцев полётов? Такой особый сплав? Тут я вижу материаловедов развелось прилично. Не про Вас речь, если что.

почему "стала появляться"? она, информация о разных теплоносителях  во внешних контурах "Союза" и "Прогресса" ,  была в открытом доступе.

на всякий случай вот полный текст Овчинникова

(кликните для показа/скрытия)

Стала появляться информация о том, что на грузовом корабле "Прогресс МС" и на пилотируемом корабле "Союз МС" используются разные теплоносители во внешнем контуре (Контур навесных радиаторов (КНР)), что и стало причиной где-то появления рыжих пятен вокруг отверстия, а где-то причиной их отсутствия.
Если честно, для меня это стало неожиданностью (что разные теплоносители), я спросил около пяти специалистов разных организаций - никто тоже такого не встречал, ни в документации, ни в ходе своей работы - изооктан ЛЗ-ТК2, да и всё. Друзей, заправляющих корабли на Байконуре у меня, к сожалению нет, специалистов СОТРа не хочу даже подвергать распросам - им сейчас и так работы много. То есть, многие всегда думали и, может быть, так оно и есть, что теплоноситель один и тот же и это ЛЗ-ТК2 - по документации точно так.

Наверное, я бы так и написал бы тут, что мол, нечего дальше обсуждать, особо эта "душнота" ни на что не влияет. Но мне подсказали одну открытую статью РКК "Энергия" им. С.П. Королёва 2015 года, в которой очень тяжело ориентироваться из-за огромнейшнего количества специальных химических терминов и аббревиатур.
Но кое-что "понятное" для меня я нашёл точно (может быть химики прочитают и в комментариях дадут более исчерпывающую информацию, статью я приложу.
Итак, оказывается (на самом деле логично), изооктан всё-таки пожароопасен и специалисты предлагали применять ещё и другой теплоноситель - кремний-
органическая жидкость ПМС-1,5р (применялся на станции "МИР").
Сразу скажу, что эти отверстия явно не из-за пожароопасности изооктана, так как на  версиях кораблей "Союз" он применялся давно (а то некоторые начнут снова делать выводы из воздуха), а грузовику, пока что приписываются другой теплоноситель, а характер повреждения один и тот же.
И там, в статье, есть ещё такая цитата:
"...Теплоносители ЛЗ-ТК-2 и ПМС-1,5р
взаимозаменяемы и применяются при заправке СТР транспортных пилотируемых кораблей «Союз» и грузовых кораблей «Прогресс». Оба теплоносителя, не являясь электролитами, имеют низкую коррозионную активность ко всем металлическим материалам, применяемым в СОТР КА. Теплоноситель ПМС-1,5р впервые применен для заправки наружных контуров модулей орбитальной станции «Мир». Теплоносителем ПМС-1,5р заправлены наружные контуры Международной космической станции и ее модулей..."

Что я могу сказать тогда:
1. Рыжие пятна - вполне могут быть из-за нефтяного происхождения изооктана, точно не "ржавчина, короззия" (в некоторых комментариях я тоже видел такую версию)
2. Вязкость действительно  у телпоносителя ПМС-1,5р, выше чем у изооктана, соответственно может быть и поэтому отличался характер "выброса" этих хлопьев. При -70 градусах ( до 13 против 4), а при -20 градусах ( 1,6 против 0,7). Но некоторые специалисты говорят, что характер "выброса" теплоносителя мог выглядеть по другому из-за положения камеры, солнца и т.д.

а вот ссылка на статью "ТЕПЛОНОСИТЕЛИ ДЛЯ ТЕПЛОВЫХ ТРУБ И НАРУЖНЫХ ГИДРАВЛИЧЕСКИХ КОНТУРОВ СИСТЕМ ТЕРМОРЕГУЛИРОВАНИЯ АВТОМАТИЧЕСКИХ И ПИЛОТИРУЕМЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ" © 2015 г. Морковин А.В., Плотников А.Д., Борисенко Т.Б.

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/1302

[Klapaucius]

А кто такой Овчинников? Не, в телеграм я умею, но лазаю редко. Вы обозначьте, если не трудно. Я о таком не слышал.

[Golossvyshe]

Стала появляться информация о том, что на грузовом корабле "Прогресс МС" и на пилотируемом корабле "Союз МС" используются разные теплоносители во внешнем контуре

Вот сама по себе информация стала появляться... А тема на 16 страниц уже.

Типичный инфошум, призванный забить канал. Теперь ещё месяца два будут перетирать за теплоноситель.
Ну какое отношение к появлению течей имеет состав жидкости?

 

Может теплоносители и разные, но диаметр отверстий тоже имеет значение. А главное "КАК, ХОЛМС"? Чему там протыкаться снаружи, или наружу, после нескольких месяцев полётов? Такой особый сплав? Тут я вижу материаловедов развелось прилично. Не про Вас речь, если что.

Всё это очень напоминает очередной гнилой договорняк.

Так уже было. То кладовщица ушла в отпуск (а до того 60 лет работала без выходных!). То в ситуации с дыркой, где и вопросов-то никаких не было, настолько всё очевидно, на ФНК и тп. долго и упорно муссировалась «версия» насчёт криворуких косорылов (или косорылых криворуков? не помню уже…)

Однако просмотр  фильма «Чебурашка» вместо обследования мест повреждений – это апофеоз.
Бессвязный лепет официальных лиц насчёт усилившейся «на порядки» метеорной активности особенно умиляет.

[santax2]

Однако просмотр  фильма «Чебурашка» вместо обследования мест повреждений – это апофеоз.

-ЦУП, у нас проблемы!
-Всем срочно смотреть "Чебурашку"!

[Klapaucius]

Ну какое отношение к появлению течей имеет состав жидкости?

ну если вместо ослиной мочи кровь Чужих заливали... Хотя там быстро бы расклеилось, ещё до старта. Состав жидкостей может и не при делах, а может при делах.

[wR]

А кто такой Овчинников? Не, в телеграм я умею, но лазаю редко. Вы обозначьте, если не трудно. Я о таком не слышал.

обычный человек, можно сказать блогер/популяризатор и все такое.
"Илья Овчинников
Инженер, опыт работы в космической отрасли 10 лет, эксперт космического образования, "Образование Будущего" и "Космический рейс"
уровень его знаний о "Союзах" можно косвенно оценить , например, по лекции

(кликните для показа/скрытия)

https://youtu.be/j_KdymLInR0

[Klapaucius]

обычный человек, можно сказать блогер/популяризатор и все такое.
"Илья Овчинников
Инженер, опыт работы в космической отрасли 10 лет, эксперт космического образования, "Образование Будущего" и "Космический рейс"
уровень его знаний о "Союзах" можно косвенно оценить , например, по лекции

Лекция на 2 часа? Вот зачем? Вангую беспилотный Союз опустится штатно (если его в океан опустят, у меня будут подозрения). Прогресс выполнил свою миссию вполне. Новый Союз, если будет такая же неисправность, на нём уже опустят экипаж когда время придёт. Если я не прав, ну тогда будут проблемы.

[gals]

Беспилотный стартовал сегодня

[Amadeus]

Беспилотный стартовал сегодня

Пристыковался в автомате.

[gals]

Ну, и хорошо. Дай бог, чтобы контур терморегуляции из строя больше не выходил!

[Allegiance]

Новый Союз, если будет такая же неисправность, на нём уже опустят экипаж когда время придёт. Если я не прав, ну тогда будут проблемы.

какая "неисправность"? Метеороид же виноват.

Госкорпорация «Роскосмос»

15 декабря 2022 года произошла разгерметизация внешнего контура радиатора системы терморегулирования корабля «Союз МС-22». Повреждение вызвано попаданием микрометеороида.

Генеральный конструктор по пилотируемым космическим системам и комплексам РКК «Энергия» Владимир Соловьев рассказал о предпринятых мерах, работе специалистов на Земле и экипажа на орбите, дальнейших действиях, защите новых кораблей от возможных угроз, а также о подготовке нового «Союза МС-23» к запуску.
t.me/roscosmos_gk/8563