Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Разница в притяжении звёзд Галактикой  (Прочитано 1210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
В Галактике имеется множество звёзд. Галактика притягивает к себе звёзды.
Вопрос. В каких частях Галактики звёзды притягиваются сильнее, а в каких слабее?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 8 641
  • Благодарностей: 475
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #1 : 09 Янв 2023 [22:51:41] »
Что проку от силы притяжения, если звёзды летят по инерции и находятся в невесомости? Для самих звёзд притяжение неважно, притяжение важно лишь для траектории движения звезды в Галактике.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 171
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #2 : 09 Янв 2023 [23:11:16] »
Т

Что проку от силы притяжения, если звёзды летят по инерции и находятся в невесомости? Для самих звёзд притяжение неважно, притяжение важно лишь для траектории движения звезды в Галактике.

Иногда лучше жевать чем ...  :facepalm:
Возможно Скеп-тик как-то не так понял изначальный вопрос, и полагал что в нём заложена составляющая, влияющая на звёзды от Галактики в качестве приливных сил (а не только в смысле движения). Но Ваш ответ #1 в теме изящен, прост, и по-моему исчерпывающий.
Carthago restituenda est

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #3 : 09 Янв 2023 [23:14:38] »
Ответ. Звёзды притягиваются сильнее в тех частях Галактики, в которых пекулярные скорости звёзд больше
А в каких частях Галактики - пекулярные скорости звёзд больше? Просветите.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 3 021
  • Благодарностей: 95
  • Полезный форум!
    • Сообщения от Ый
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #4 : 09 Янв 2023 [23:22:00] »
В каких частях Галактики звёзды притягиваются сильнее, а в каких слабее?
Вопрос какой-то не конкретный. Притягиваются чем? Центром галактики? Если глобально по галактике, то ближе к центру притяжение сильнее, но есть нюансы - Тёмная материя, которая вносит свои коррективы в гравитацию. Там, где её скопление, она может сильнее притягивать объекты, чем центр. Вообще, галактики такие огромные, что такие вопросы как-то не актуальны. Лучше по отдельным звёздным системам поговорить, там всё понятнее и конкретнее.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #5 : 09 Янв 2023 [23:34:38] »
Притягиваются чем?
Звезду находящуюся на краю галактики притягивает вся галактика. Она (галактика) у меня закрашена в красный цвет. Расстояние от пробной звезды до центра масс галактики равно R.

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 384
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Toth
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #6 : 09 Янв 2023 [23:57:37] »
Звезду находящуюся на краю галактики притягивает вся галактика.
Если взять шар с постоянной плотностью , например идеально равномерную планету, то уск. своб. падения g внутри неё будем прямо пропорционально расстоянию от центра. Вне её - обр. пропорционально квадрату расстояния от центра.
Если плотность неравномерная, как у реальной планеты или звезды, то внутри зависимость более сложная, но все равно в центре g =0

В случае галактического диска какая зависимость - не знаю. Можно как-то посчитать, зная распределение масс, где будет максимум.
Даже в случае диска с равномерной плотностью  - не знаю.

Можно кстати поискать ответ в электростатическом поле , там много расчетов напряженности поля для всяких распределениях заряда. И закон Кулона и Закон всемирного тяготения - обратно-квадратичная зависимость от расстояния для точечных зарядов/масс.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #7 : 10 Янв 2023 [00:10:09] »
Если глобально по галактике, то ближе к центру притяжение сильнее
Не согласен. В центре галактике притяжение от галактики полностью уравновешено = 0.
« Последнее редактирование: 10 Янв 2023 [00:16:39] от slonougam »

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 384
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Toth
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #8 : 10 Янв 2023 [00:15:58] »
В центре галактике притяжение от галактики полностью уравновешено = 0.
Да, для симметричного диска, шара, тора и им подобных, в центре g=0.

Вблизи центра может быть максимум, если очень сильная концентрация масс.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #9 : 10 Янв 2023 [00:28:59] »
Из рисунка 2 видно, что, если звезда находится в промежуточном положении. Между периферией галактики и её центром, то звёзды в синем сегменте притягивают пробную звезду в одну сторону, а звёзды в зелёном сегменте притягивают пробную звезду в противоположную сторону. Эти силы притяжения уравновешены и на пробную звезду действия не оказывают. Притяжение звезды галактикой обеспечивает только часть галактики закрашенная на рисунке красным. Можем именовать эту часть красным полумесяцем.
Любопытно, что расстояние от звезды до центра масс красного полумесяца примерно совпадает с R - радиусом галактики.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #10 : 10 Янв 2023 [00:35:16] »
Вблизи центра может быть максимум, если очень сильная концентрация масс.
Отдельная история, что в центре галактики находится ЧД притяжение от которой нулю не равно.

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 384
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Toth
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #11 : 10 Янв 2023 [00:43:37] »
Отдельная история, что в центре галактики находится ЧД
Её масса ~ 1/300000 массы Галактики.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #12 : 10 Янв 2023 [00:47:36] »
Её масса ~ 1/300000 массы Галактики.
Совершенно верно, что весовые категории ЧД и Галактики не сравнимы.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 30 193
  • Благодарностей: 520
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #13 : 10 Янв 2023 [12:02:26] »
Но , вблизи этой ЧД её влияние будет превосходить влияние всей галактики .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 139
  • Благодарностей: 420
  • Александр
    • Сообщения от AlAn
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #14 : 10 Янв 2023 [12:46:42] »
Звезду находящуюся на краю галактики притягивает вся галактика.
Если взять шар с постоянной плотностью , например идеально равномерную планету, то уск. своб. падения g внутри неё будем прямо пропорционально расстоянию от центра. Вне её - обр. пропорционально квадрату расстояния от центра.
Если плотность неравномерная, как у реальной планеты или звезды, то внутри зависимость более сложная, но все равно в центре g =0

В случае галактического диска какая зависимость - не знаю. Можно как-то посчитать, зная распределение масс, где будет максимум.
Даже в случае диска с равномерной плотностью  - не знаю.

Можно кстати поискать ответ в электростатическом поле , там много расчетов напряженности поля для всяких распределениях заряда. И закон Кулона и Закон всемирного тяготения - обратно-квадратичная зависимость от расстояния для точечных зарядов/масс.

У галактик не замечается падение скоростей обращения при удалении от центра по закону обратных квадратов. ::)
Осталось 379 символов

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 697
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от Ulmo
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #15 : 10 Янв 2023 [15:04:29] »
Если бы передо мной стояла задача как-то смоделировать гравитационное притяжение в галактике, я бы его разбил на пять составляющих. Четыре явные - притяжение к плоскому диску, притяжение к сферической составляющей, притяжение к ядру и притяжение к центральной черной дыре. И пятая притяжение к темной материи - какой вид оно имеет я не знаю, так как не интересовался текущими представлениями о том, как она распределена в галактике.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 4 585
  • Благодарностей: 113
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #16 : 10 Янв 2023 [15:36:43] »
Народ, насколько я понимаю, сами по себе звёзды не обладают достаточной массой для сцепления в Галактики. Поэтому и придумали Тёмную материю, некое странное вещество, плохо реагирующее с электромагнетизмом, в котором, как в киселе и находятся звёзды. Плотность этого вещества растёт к центру галактик, вплоть до ЧД. Или я что то сморозил? Поправьте

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 697
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от Ulmo
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #17 : 10 Янв 2023 [15:40:54] »
Или я что то сморозил? Поправьте
Черную материю придумали для объяснения наблюдаемых скоростей вращения звезд вокруг галактического центра, отличающиеся от тех, которые бы были, если бы притяжение обеспечивали только звезды.


Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 88
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 384
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Toth
Re: Разница в притяжении звёзд Галактикой
« Ответ #19 : 10 Янв 2023 [16:33:51] »
У галактик не замечается падение скоростей обращения при удалении от центра по закону обратных квадратов
Да, потому что Галактика не точечный объект, а масса распределена по большому объему. И звезды внутри этого объема.