Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Когда Земля оказывается между солнцем и центром галактики?  (Прочитано 1730 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Да, но вот где этот год начинается...
Большой взрыв ~61,33 галактического года назад (если верить Вики :) )
Осталось 379 символов

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Плоскости МП и Эклиптики не совпадают. Но созвездие Стрельца зодиакальное, то есть в эклиптике. И там центр Млечного Пути. Так что Солнце или может затмить центр Галактики, или близко пройти раз в год (обычный, не "галактический"). Нужно это для чего-то, например построения календаря? Точно нет.
Carthago restituenda est

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Что-то я не пойму - как Земля может может оказаться между Стрельцом А и Солнцем , если Стрелец А не в плоскости эклиптики :-[

А вот привязать начало года к моменту максимального сближения (или удаления) Солнца и Стрельца А было бы логично .
« Последнее редактирование: 01 Янв 2023 [10:54:16] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
А вот привязать начало года к моменту максимального сближения (или удаления) Солнца и Стрельца А было бы логично .
:facepalm:
Понятие год появилось из сельскохозяйственных нужд человека и закреплено историей и традициями практически у всех народов. Сезонные явления человек привязал к небесным светилам. Это часть истории культуры и науки!

Какую роль тут может сыграть практически не наблюдаемый центр Галактики? ??? ::)
Осталось 379 символов

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
А вот привязать начало года к моменту максимального сближения (или удаления) Солнца и Стрельца А было бы логично .
:facepalm:
Понятие год появилось из сельскохозяйственных нужд человека и закреплено историей и традициями практически у всех народов. Сезонные явления человек привязал к небесным светилам. Это часть истории культуры и науки!

Какую роль тут может сыграть практически не наблюдаемый центр Галактики? ??? ::)
Вы имеете ввиду видимо практическую роль.
Есть много не практических вещей, помимо сельскохозяйственных нужд человека.

Люди зачем-то на Луну летают, на Марс собираются. Совершенно не практично.
Убыточно.

Привязать НГ к чему-то более глобальному чем рождение Иисуса было бы полезно для людей живущих современными открытиями.

Насколько я заню даже сейчас точно не решено где Солнце начинается, а где заканчивается. Гелиосфера она вообще странных размеров...

Так что то, что центр Галактики не очень точен, вполне соизмерим с тем что и Солнце - это тоже не очень то точное местоположение.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Так что то, что центр Галактики не очень точен
Центр Галактики очень точен . Это Лебедь А .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Привязать НГ к чему-то более глобальному чем рождение Иисуса было бы полезно для людей живущих современными открытиями.

 :facepalm: У Вас что не высказывание, то, как говорится, пальцем в небо! :facepalm:
Veles, Вы бы хотя бы известные вещи где-нибудь проверяли что ли прежде чем публиковать? Тогда может быть знали бы, что на 1 января новый год перенёс Юлий Цезарь, который умер в 44 году до нашей Эры, и Исус Христос тут совершенно не причём... :facepalm:
Осталось 379 символов

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Александр , по большому счёту ув. Veles прав .
Хватит заниматься ретроградством . Пора переводить календарь на научную основу , а не плестись в хвосте у какого-то архаичного сельского хозяйства .

А Юлий Цезарь тот ещё чудик был . Тремя делами сразу занимался , вот на четвёртом его и заколбасило .
Что такое первое января ? Астрономическая фикция , высосанная из пальца .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Александр , по большому счёту ув. Veles прав .
Тёзка, полагаю, что и он не прав, демонстрирую дикое незнание предмета, о котором берётся судить, и Вы не правы, поскольку оказываете поддержку нигилизму и верхоглядству.

На досуге советую поинтересоваться историей попытки переименовать небесные светила на христианский лад, и почему это не получилось.  На мой взгляд есть некое пересечение с этой темой... :P
« Последнее редактирование: 01 Янв 2023 [18:18:05] от AlAn »
Осталось 379 символов

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Перигелий Земли приходится примерно на 3 января, так что сдвинуть календарь на пару дней было бы красиво. Но тоже бессмысленно с практической точки зрения. Вот поменять число дней в месяцах как планировалось в "Мировом календаре" было бы практично. 365й (или первый) день не день месяца, а 31/30/30 дней 4 раза очень удобно. Правда хотели лишний день и днём недели не делать (тогда вообще календарь на любой год был бы универсален), но по религиозным соображениям из-за этого весь проект запороли. А могли бы просто дни недели не трогать. И производители календариков совсем без работы не остались бы.
Carthago restituenda est

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Центр Галактики очень точен . Это Лебедь А .
Еще в прошлом году был Стрелец А.


Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Центр Галактики очень точен . Это Лебедь А .
Еще в прошлом году был Стрелец А.
Но в целом он прав, Стрелец хоть и зодиакальное созвездие, но Солнце центр МП не покрывает. Может в раньшие времена такое и бывало, но динозавры нам не расскажут. Ну и будет конечно через сотни миллионов лет, поживём-увидим.
Хотя вот Плеяды тоже в зодиакальном созвездии, а Солнце чиркает рядом (например когда я родился, как сейчас помню, если серьёзно в планетариях гонял). С обозначением координат надо наверное аккуратнее.
Carthago restituenda est

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Центр Галактики очень точен . Это Лебедь А .
Еще в прошлом году был Стрелец А.

Извиняюсь , это была новогодняя описка .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

равлик

  • Гость
Привязать НГ к чему-то более глобальному чем рождение Иисуса было бы полезно для людей живущих современными открытиями.

Насколько я заню даже сейчас точно не решено где Солнце начинается, а где заканчивается. Гелиосфера она вообще странных размеров...

Так что то, что центр Галактики не очень точен, вполне соизмерим с тем что и Солнце - это тоже не очень то точное местоположение.
Год, должен привязываться к Солнцу, которое на нас влияет и хорошо видно, а не к дальним невидимым объектам. И действительно, разные культуры начало года привязывали к солнцестоянию или равноденствию. Например мы сейчас пользуемся религиозным календарём, основанным на египетском, где начало года было в зимнее солнцестояние, которое при исторических процессах размножилось в нашем регионе на 4 полупраздника: католическые и православные Рождество и НГ.

И первый (или нулевой год), тоже легко привязывается к земной орбите. Его можно сделать в год совпадения перигелия с зимнем солнцестоянием, которые взаимно смещаются с плавающим периодом ~10000 лет. Тогда бы сегодня был 12-й день 777±2года (нужно искать более точные значения).




по большому счёту ув. Veles прав .
Хватит заниматься ретроградством . Пора переводить календарь на научную основу , а не плестись в хвосте у какого-то архаичного сельского хозяйства .
Давно нужно, только мы пользуемся религиозным календарём, иначе бы при сельскохозяйственном у нас праздники Солнцестояния и Равноденствия назывались бы соответственными именами, а не то, что имеем.
Что такое первое января ? Астрономическая фикция , высосанная из пальца .
Это должно быть зимнее солнцестояние, рождение или начало нового Солнца, заметное астрономическое событие, важное в культуре, а имеющееся 1 января является культурно-исторической фикцией .


Вот поменять число дней в месяцах как планировалось в "Мировом календаре" было бы практично. 365й (или первый) день не день месяца, а 31/30/30 дней 4 раза очень удобно.
А вот месяцы вообще ненужны  >:D Гораздо удобнее была бы сквозная нумерация дней в течении года с 1 по 365(366).

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
А вот месяцы вообще ненужны   Гораздо удобнее была бы сквозная нумерация дней в течении года с 1 по 365(366).
Деление года на 12 частей вполне обосновано .
4 сезона , каждый из которых в свою очередь делится на 3 части . Например - ранняя весна , средняя весна , поздняя весна .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
А никто не задумывался, что календарные системы, это своеобразные машины времени?

Хотите в прошлое, например в 1443 год? Запросто, езжайте в одну из мусульманских стран.

Желаете в будущее, легко, в Японии сейчас 2683 год от дня основания Японии (правда после ВМВ они перестали ездить в такое будущее), хорошо, едем в Израиль, где попадаем в 5782 год!  ;) :D
Осталось 379 символов

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Тогда бы сегодня был 12-й день 777±2года

Хороша эра, у которой начало известно с точностью ±2 года! ::)
Осталось 379 символов

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Более правильное обозначение СМЧД в центре Галактики - Стрелец А*
Потому что Стрелец А обозначает комплексный радиоисточник, включающий Стрелец А*, остаток сверхновой Стрелец А Восток и спиральную структуру Стрелец А Запад.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
А никто не задумывался, что календарные системы, это своеобразные машины времени?

Хотите в прошлое, например в 1443 год? Запросто, езжайте в одну из мусульманских стран.

Желаете в будущее, легко, в Японии сейчас 2683 год от дня основания Японии (правда после ВМВ они перестали ездить в такое будущее), хорошо, едем в Израиль, где попадаем в 5782 год!  ;) :D
Нам повезло больше всех. От "Сотворения Мира" у старообрядцев сейчас примерно 7531й. 5508 лет разница, но у них НГ в сентябре (1го числа, по юлианскому 14го). Так что может уже 7532й... Надо посчитать или их самих спросить. Могу стать уполномоченным от Астрофорума, знаю ихнюю церквушку (подчиняющуюся РПЦ при всех старообрядческих делах включая календарь) на Таганке.

Более правильное обозначение СМЧД в центре Галактики - Стрелец А*
Потому что Стрелец А обозначает комплексный радиоисточник, включающий Стрелец А*, остаток сверхновой Стрелец А Восток и спиральную структуру Стрелец А Запад.
То и то Стрелец. Поправка насчёт А* формально правильная, но вряд ли Солнце что-то из этого покрывает в наши времена.
Carthago restituenda est

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Мужчина и женщина - тоже формально человек, но есть интересные отличия.
Не уловил мысль про то, кого Солнце покрывает.