Проблема с окуляром

[Сергей Ветров]

Здравствуйте, у меня телескоп Тал-2, сейчас решил купить для него окуляр 40mm plossl. Дождался ясной погоды и оказалось что окуляр чуть чуть не подходит. Ручку фокусера на минимум поставил, звёзды видны но немного размыты. Как то это можно исправить? Или надо другой окуляр покупать?

[yas]

Убедитесь, что при движение фокусера от минимального(ближе к трубе телескопа) к максимальному положению вы не проходите точку фокуса.
Если на всем ходе от макс к мин размер звезд только уменьшается, то значит конструкция окуляра совместно с конструкцией трубы телескопа не позволяет совместить фокус зеркала и окуляра. Фокус зеркала находится глубже.Это странновато тем более, если у вас все нормально с окулярами с фокусами 10-15 мм, т.к. окуляр 40 мм должен иметь приличный вынос фокуса перед передней линзой (порядка 30-35 мм), но возможно.
В каком положении находится фокусер (относительно макс и мин) при наблюдениях с другими окулярами? И какой ход фокусера в мм?

[Сергей Ветров]

При наблюдении с окулярами 10мм и 20мм, от мин. фокусер примерно в 1 см. Ход фокусёра. Как я понимаю это расстояние от мин. к макс. фокусера. Если это так, то ход фокусёра у меня 30мм

[yas]

Проверьте первый пункт моего сообщения. Можно по удаленным (>300 м) предметам.
Скорее всего фокусер надо выдвигать назад, а не вдвигать до мин, как делали.
И приведите совместное фото всех 3 окуляров стоящих в один ряд для сравнения.

[Сергей Ветров]

К сожалению я сейчас не могу посмотреть на далёкие объекты из за расположения домов. Просто сейчас у меня телескоп не на даче, а в Москве, дома. Привёз что бы помыть зеркала и окуляр опробовать. Но вчера вечером я пытался посмотреть на звёзды через телескоп с этим окуляром. И помню, что если отодвигать фокусёр ближе к макс. то звёзд вообще не видно, они размываются полностью. А когда на мин. то звёзды видны, но как раз размыты немного. Фото окуляров прикрепил

[yas]

Попробуйте определить на каком расстоянии от нижнего среза корпуса окуляра находится его фокус.
Для этого, смотря в окуляр поднесите к нему с другой стороны какой либо предмет. Например, чистую ушную палочку.
Перемещайте палочку вдоль оси окуляра до тех пор пока резко не увидите верхний кончик палочки.
Скорее всего придется палочку двигать внутри никелированного кольца окуляра.
После того, как верхний кончик палочки будет резко виден, оцените расстояние на которое палочка углубилась в окуляр от нижнего края никелированного кольца.
Или не дошла до нижнего края никелированного кольца. Достаточно точности в пару мм.
Проделайте это для окуляра 20 мм и 40 мм.
Для 20 мм окуляра палочка, скорее всего войдет внутрь. А вот для 40мм, судя по вашим наблюдениям, может находится снаружи.
Если хотите, можно вывернуть никелированное кольцо у обоих окуляров и измерить расстояние резкого изображения от нижнего торца черного корпуса окуляров.

[Сергей Ветров]

У 20мм окуляра - 26мм, у 40мм окуляра - 32мм, а так же палочка внутри

[ysdanko]

Без апертурной (полевой) диафрагмы окуляры не делают. Фокальная плоскость всегда находится внутри окуляра. В хороших окулярах производители стремятся совмещать эту плоскость с опорной поверхностью окуляра.

[yas]

У 20мм окуляра - 26мм, у 40мм окуляра - 32мм, а так же палочка внутри

Судя по фото окуляров высота никелированной части около 23 мм. Это значит, что при полностью вставленных окулярах фокуса окуляров находится на 3=26-23 и 9=32-23 мм выше среза трубки фокусера для 20 и 40 мм окуляров соответственно. Т.е. при использовании 40 мм окуляра трубку надо опустить примерно на 6 мм по сравнению с наблюдением в 20 мм окуляр.
Если при наблюдениях с 20мм окуляром трубка выдвинута от мин положения на 10 мм, то, исходя из ваших измерений, для 40мм окуляра она должна быть выдвинута на 4 мм.
Т.е. фокусировка должна быть. Если ее нет, то либо вы неправильно провели измерения включая высоту трубки фокусера при наблюдениях, либо я неправильно определил по фото высоту 23 мм для обоих окуляров.
Чтобы сдвинуть положение фокуса ближе к макс положению трубки фокусера надо либо уменьшить общую высоту окулярного узла, либо поднять зеркало в трубе телескопа. Последнее, возможно, можно реализовать сделав новые отверстия на 5-10 мм выше в трубе для крепления оправы главного зеркала. Также, возможно, юстировочные винты на оправе главного зеркала позволяют перемещать его вверх/вниз в трубе телескопа на несколько мм.

[Andrey96]

Прикиньте сколько не хватает. Фокусируетесь по наземным объекта на расстоянии, например 100м. Считаете изменение фокусного по формуле тонкой линзы
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter3/section/paragraph3/theory.html
рисунок 3,3,3 и формула под ним.
d расстояние до объекта. f-F - будет разница для фокусировки по звёздам.
Если не хватает немножко - поднимите зеркало, обычно миллиметром на 5 можно сдвинуть юстировкой, если крутить все сразу. Можно поставить винты длиннее. и шайбочки под пружины. Лучше проверять в разобранном виде, вы всё равно мыть его собрались.
В качестве бонуса можно пставить винты с барашками, под шестигран или просто с крупной головкой.

[Сергей Ветров]

Попытался покрутить винт на зеркале, не помогло. Звёзды размытые всё равно чуть чуть.
А может можно окуляр на станке чуть чуть подпилить?
Всё равно он мне не очень нужен раз не подходит. Это так вообще возможно сделать? Но я конечно попробую ещё поработать с винтами может получится, но это маловероятно

[ysdanko]

А может можно окуляр на станке чуть чуть подпилить?

Можно. Если резьбу барели не заденете. Смотреть надо насколько внутренний диаметр барели отличается от диаметра ее резьбы. И сколько останется при этом от диаметра корпуса окуляра в этом месте.
К примеру У PL-25мм. Диаметр барели 31,62мм. Диаметр резьбы 29,14.Диаметр корпуса окуляра 33,50мм. Такие размеры вполне позволяют проточить корпус окуляра до диаметра барели и на длину около 10мм.

Но может быть и другая ситуация, когда барель вкручивается в корпус окуляра по внешней резьбе. В этом случае не проточить. А придется менять саму барель, на барель с внутренней резьбой, а на корпусе окуляра после проточки нарезать внешнюю резьбу.

Ну и третий вариант. Если позволяют размеры корпуса, выкрутить барель и проточить сам корпус под посадку в окулярную трубу насколько позволят линзы.

[Lex1]

Странно, что он не подходит. У большинства окуляров полевая диафрагма находится на границе корпуса, там где начинается юбка. Эрнест меряет этот параметр парфокальности и скажем для похожего Celestron Omni 40mm он равен нулю (т.е. фокус будет на срезе фокусёра).

А на другом телескопе с этим окуляром всё нормально? Может быть он неисправен, или на большом зрачке вылезают проблемы со зрением (астигматизм)?

[Сергей Ветров]

У меня ещё есть телескоп 76мм зеркало, там с этим окуляром всё нормально

[TuKuTaK]

У меня ещё есть телескоп 76мм зеркало, там с этим окуляром всё нормально

А ваш ТАЛ-2 какого года выпуска?

[Сергей Ветров]

Не знаю какого года выпуска, покупал на авито, продавец говорил что из СССР

[slava03]

Здравствуйте, у меня телескоп Тал-2, сейчас решил купить для него окуляр 40mm plossl.

И не подойдёт, не парьтесь. Сам в своё время был этим неприятно удивлён, но стандартные 1.25'' к "Мицару" до 1991г. совершенно не подходят, да и диаметр у них другой.