Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему вселенная расширяется.  (Прочитано 7720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 22 163
  • Благодарностей: 1949
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #80 : 03 Дек 2022 [10:12:09] »
Ну и?
ЧД физический объект, они обнаружены и визуально выглядят и ведут себя так, как и положено по теории. А речь идет о внутренних процессах, которые можно только предполагать, потому как все за горизонтом событий.

Оффлайн KosMoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KosMo
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #81 : 03 Дек 2022 [10:19:06] »
Или ещё таки что-то надо?
Часы по умолчанию.

А часы это атом цензия-133, где "сколько-то-возбуждений" = 1 секунда. Вы понимаете, чтоб отмерить один метр Вам так или иначе нужна физическая частица из физического мира? Или вы можете по старинке хранить эталонную линейку в 1 метр из этих самых частиц.

Вот теперь представьте эксперимент. Две комнаты рядом. В каждой ученый и часы-атом-цезия-133. И есть "синий" луч света, который извне проходит через обе комнаты. В итоге есть луч света снаружи и свои часы, ученые могут там призмой отделять часть пучка для себе и делать там со своим пучком что хотят. Ученым поставлена задача от длинного мотка проволоки отрезать каждый час по 1 метру. Они 10 часов режут проволоку и потом выходят и сравнивают её.

Мы третий наблюдатель и смотрим сверху за двумя комнатами и имеем свои часы-атом-цезия-133 и свой кусок в 1 метр.

Эксперимент 1. Начали. Очевидно, что через 10 часов оба ученых нарежут 10 кусков проволоки, выйдут, физически приложат их друг к другу и они все будут идентичны по размеру и все пройдет синхронно.

Эксперимент 2. Теперь мы берем "зелье уменьшения или прибор уменьшения" и вторую комнату с ученым начинаем уменьшать с некоторой постоянной скоростью. Что мы увидим? Ученый в первой комнате будет по своим часам резать по 1м каждый час и это будет совпадать с нашим временем. Мы можем сверху видеть что 1м отрезаемый в первой комнате равен нашему 1 метру. А что мы увидим во второй комнате? Мы увидим что она с некоторой скоростью уменьшается и атом-цезия-133 у ученого уменьшается и частота его часиков начинает возрастать. И он по своим часам первый кусок отрежет чуть раньше чем ученый в первой комнате т.к. у него время начинает идти быстрее. И внезапно отрезанный кусок в 1 метр будет чуть меньше чем у нас, потому что 1 секунда у него прошла быстрее. На второй час он отрежет ещё меньший кусок, а первый кусок у него тоже уменьшится и оба куска будут у него одинаковыми. Наконец во второй комнате ученый отрежет самый маленький 10-й кусок для нас. И все его 10 кусков будут одинаковыми для него и являться для него 1 метром. А ещё он заметит, что изначально "синии" кванты для него начали смещаться в область красного спектра. Он выходит из своей комнаты и обнаруживает, что первая комната на сколько-то больше его, а первый ученый ещё продолжает резать свои куски по 1-метру. А все вокруг замедленно. А нам кажется, что во второй комнате все начинает происходить быстрей и быстрей.

Вот в нашем реальном физическом мире это и происходит. Только мы все находимся во второй уменьшающейся комнате. Мы реально физически уменьшаемся и атом цезия-133 начинает идти с увеличивающейся частотой, но т.к. мы законстантили скорость света, то смотрим сколько свет пролетает за !нашу! все уменьшающуюся секунду и получаем все меньшие метры ровно настолько насколько уменьшился размер атома-цезия-133 и мы сами. И если выпустить луч света из одинаковых квантов "синих" и заставить этот луч летать какое-то время по нашему пространству между зеркалами, и будем каждый год брать призмой кусочек этого луча и видеть что он краснеет со временем.

Собственно и красное смещение и расширение вселенной по Хабблу и есть следствие нашего уменьшения. Причем и расширение вселенной и красное смещение и кричат нам об этом (Эй, вы все уменьшаетесь с какой-то скоростью вместе с вашими линейками и часами). А померять расстояние, которое проходит свет за 1 секунду можно лишь только для конкретного наблюдателя, который состоит из частиц. Понятие самой скорости света в отрыве от физического наблюдателя вообще теряет всякий смысл потому что !нет! часов. Часы это физическая частица и именно они (а не скорость света) являются тем самым главным элементом физической модели.

Если меня спросить на чем стоит вся вселенная физики сейчас, я отвечу что сейчас на частице атома цезия-133, потому что время измеряется от неё.
« Последнее редактирование: 03 Дек 2022 [11:52:15] от KosMo »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 12 079
  • Благодарностей: 263
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #82 : 03 Дек 2022 [12:57:28] »
Завязывайте с этой мантрой, она не подтверждается в экспериментах.
в каких экспериментах ... вы у себя на кухне создали мини галактики и производите для них свепхновые типа II  Вспомнилось - фантазер - ты меня называла (с)
Муха, ползающая по кривой поверхности, выходит в 3D? Нет, она остается в своей кривой плоскости, пока не улетит.
муха и не знает в каком она пространстве... ее знания ограничиваются наблюдениями законов, если ты видишь что заряды притягиваюся обратно пропорционально квадрату- то ты в трехмерном, а если обратно пропорционально расстояние - то в двух мерном, в \том  случае мухи бы вообще не было никакой .. все определяется/ исключительно  внутренними свойствами пространства - внешних нет... если и научился бы , не только лишь писать, но читать , что написано ранее умными дядьками , ты бы об этом тоже знал
Да, со времен Эйнштейна тоже пришло понимание, что пространство 3D не плоское, имеет кривизну в пространстве иной размерности, наeучились ее математически выражать.
риман это знал и до эйнштейна, эйнштейн это тоже знал - ему пуанкаре об работах римана поведал, поэтому эйнштейн и создал общую теорию относительности
Беда только в одном, рассматривалось лишь одно, как материя  (энергия) искривляет пространство, но о том, что пространство само может "самогравитировать", иметь топологию и кривизну особо не задумывались, а если и задумывались то на уровне подбора параметров в неверном уравнении (привет лямбде).
которую тоже придумал эйнштейн, когда создавал список инвариантов, для действия, что бы создать модель стационарной вселенной,  в которой гравитацию компенсирует расширение
Это Вы на заборе прочитали, или иные источники попадались?
ага обзоры интернета, попадались... фантазер вы наш... еслми вы в пока еще не забанненных гуглах неберете  quasar metalicity review  то и сами об этом ущнаете
металличность очень высока даже у квазаров
вымока это сколько 0,0000001%...
А теперь расскажите, как ваша плазма переваривает ЧД.
ну как перваривает - стремительным домкратом -... домкртаты строятся из металлв

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 12 079
  • Благодарностей: 263
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #83 : 03 Дек 2022 [14:34:59] »
справедливо только для эл.зарядов; гравитация обратно пропорционально квадрату независимо от мерности пространства.
да ты шо уважаемый... как мы уже выясняли в одной изнаших бесед, в ньютоновом пределе, уравнения поля римана сводятся к  уравнению лапласа - а стало быть закон всемирного тяготения и закон улона имеют одинаковую степенную зависимость в зависимости от мерности пространства

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 9
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #84 : 03 Дек 2022 [17:17:19] »
Теперь мы берем "зелье уменьшения или прибор уменьшения"
"Зелье" нас уменьшает с релятивистской скоростью ,что ли?Что бы что-то заметить.А как объяснить ,что мы уменьшаемся с определенной скоростью,а красное смещение от объектов разное?
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 7 178
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #85 : 03 Дек 2022 [18:28:42] »
в каких экспериментах ... вы у себя на кухне создали мини галактики и производите для них свепхновые типа II

Измерительных наблюдений и ссылка была на статью прямо перед вашим постом

муха и не знает в каком она пространстве...

Мы видим в каком она пространстве, ей знать не обязательно, мы судим не по ее познаниям, а по поведению.

когда создавал список инвариантов, для действия, что бы создать модель стационарной вселенной,  в которой гравитацию компенсирует расширение

Да, когда натянул сову на глобус, теория не способная описать даже галактику сразу замахнулась на всю Вселенную, а почему бы и нет?

ага обзоры интернета, попадались..

Каких годов, свеженькое что-нибудь откройте


Оффлайн KosMoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KosMo
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #86 : 03 Дек 2022 [19:25:36] »
Теперь мы берем "зелье уменьшения или прибор уменьшения"
"Зелье" нас уменьшает с релятивистской скоростью ,что ли?Что бы что-то заметить.А как объяснить ,что мы уменьшаемся с определенной скоростью,а красное смещение от объектов разное?

Попробуйте ещё раз подумать над экспериментом выше. Нет никаких релятивистских скоростей. Вторая комната уменьшается очень-очень тихонечко. Ну там допустим на 5% за час от своего размера. Была 100 метров, через час она будет 95 метров. Т.е. релятивизм тут вообще в стороне от слова совсем.

И да. Уменьшение предполагает уменьшение самих протонов, нейтронов, электронов, кварков. С сохранением числа частиц. Ученый полностью остается целым и невредимым и живым, просто пропорционально масштабируется. Он пока из своей комнаты не выйдет, даже не замечает, что вообще что-то происходит. Он видит только что свет залетающий в его комнату начинает от синего смещаться в красный спектр.

Оффлайн еugeni

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: -2
  • модель гравитации
    • Сообщения от еugeni
    • Новая гравитация
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #87 : 03 Дек 2022 [19:50:28] »

Всё-то вы пытаетесь единообразно подходить к электромагнетизму и Гравитации.

А ведь это совершенно разные сущности.

Возьмём эталон времени, цезиевый.

Рядышком часы-ходики. тик-так.

Измеряем период колебания маятника цезиевым эталоном.

Затем поднимаемся на гору.

Цезиевый ускорится - уменьшается гравитационное замедление времени,
эталон идёт быстрее.

А вот маятник колеблется медленнее - уменьшилось ускорение,
и гравитационный маятник замедляется.

Эйнштейн был прав: [Э. стр. 689]

в нашей современной картине мира существуют две совершенно
различные по содержанию реальности, хотя и связанные между собой
причинно, а именно, гравитационный эфир и электромагнитное поле;
их можно назвать пространством и материей


Эйнштейн А. Собрание научных трудов. Т1 Работы по теории
относительности 1905 — 1920 М. Наука 1965


Статья на это:
Электромагнитная шкала времени. Гравитационная шкала времени. +  УФН

http://gek47.narod.ru/EMt_Gt_UFN.pdf
« Последнее редактирование: 03 Дек 2022 [20:06:18] от еugeni »
Смотрю и вижу в его голове так много формул,
что для мозгов места не осталось.

Оффлайн еugeni

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: -2
  • модель гравитации
    • Сообщения от еugeni
    • Новая гравитация
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #88 : 03 Дек 2022 [20:05:36] »

И о том, действительно ли имеется ускорение.

Есть обоснованное мнение, что типа "ускорение" является эффектом сферичности нашей Вселенной.



http://dimensions-math.org/Episode_1E.JPG

Смотрю и вижу в его голове так много формул,
что для мозгов места не осталось.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 12 079
  • Благодарностей: 263
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #89 : 04 Дек 2022 [00:45:40] »
Т

справедливо только для эл.зарядов; гравитация обратно пропорционально квадрату независимо от мерности пространства.
да ты шо уважаемый... как мы уже выясняли в одной изнаших бесед, в ньютоновом пределе, уравнения поля римана сводятся к  уравнению лапласа - а стало быть закон всемирного тяготения и закон улона имеют одинаковую степенную зависимость в зависимости от мерности пространства

А вот и шо, любимый. Не мог я такие премудрости обсуждать с Вами. Не обучен ни полям Римана, ни уравнению Лапласа; мало того, а матрицы постоянно кажутся сильно обрезанными шахматными досками. И тем не менее. Напишу формулу тяготения. Осилишь почему мерность пространства никаким боком не влияет - хорошо, а нет - продолжай и дальше пугать местных Катанаевым, Ахиезером и прочими разными Хопфами

\[ G\frac{mM}{R^{2}}\equiv \frac{G}{c^{4}} \cdot \frac{E_{m}E_{M}}{R^{2}}\equiv \gamma ^{3}\frac{k_{m}c^{4}}{G_{m}} \cdot \frac{k_{M}c^{4}}{G_{M}} \cdot \frac{G_{u}}{c^{4}} \]

 :-*


Для одаренных любителей теории размерности, напомню то что вами пропущено


Итак существует такой дифференциальный оператор Лапласа ( лапласиан). В декартовых координатах он записывается \(\Delta=\sum\limits_{I=0}^D \frac{\partial^2}{\partial x_i^2}\). Дык вот уравнением \(\Delta \varphi=m G \delta(\vec{r}-\vec{r}^\prime)\)(m - мера (источника)),G константа связи)-описывается потенциал бездивергентного поля ( то есть поля без промежуточных источников)- таковыми являются электромагнитное поле ну  и гравитация в ньютоновом пределе слабых поле (то есть в метрикем \(ds^2= e^{2\varphi}dt^2-\sum\limits_{i=0}^D dx_i^2 \) при\(\varphi\ll 1\) ну или для любителей изящных размерных конструкций \(\varphi\ll c^2\)). Дык  вот  решением уравнения Лапласа в D-мерном пространстве (D>2) будет потенциал \(\varphi =G \frac{1}{vol(S^{D-1})} \frac{m}{\left|\vec{r}-\vec{r}^\prime\right|^{D-1}}\), где \(vol (S^{D-1})\)- мера единичной (D-1) сферы. Это потенциал и будет определять движение заряженных частиц и планет вокруг звёзд в D мерном пространстве. А из аналитической динамики известно что при D>3 и таком потенциале  решение кеплеровой задачи приводит к падению частицы на центр- никакие планетные системы и галактики существовать не могут. Если вы великий космолог  современности , не курили бы курсы элементарной механики и уранений математической физики вы бы тоже об этом знали. Но увы вы пока родители только до теории размерности и контраста в латехе уранений Эйнштейна (хоть чего то)


Да ещё пару слов о констнет связи G . Дело в том что ее размерность тоже будет зависеть от размерности пространства . Для трёхмерного пространства для гравитации будет  размерность 2 , для четырехмерного 3 (все в единицах длины); для электицкого поля заряд будет размерность 0 в том измерениях и 1/2 в четырех. Вот такая вот она матчасть для космология рассуждающий о металичностм

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 12 079
  • Благодарностей: 263
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #90 : 04 Дек 2022 [00:50:51] »
Натурные опыты с фотонами и протонами подтвердили одну теор.очевидность: уменьшение размеров элементарных частиц соповождается не уменьшением а увеличением содержащейся в них энергии.
Не можете нам в крутые рассказать о методике измерения размеров фотонов и о содержащихся в немнергии - поди не только я один обратился в слух о существовании таких грандиозных экпериментов

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 7 178
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #91 : 04 Дек 2022 [03:23:45] »
Итак существует такой дифференциальный оператор Лапласа ( лапласиан). В декартовых координатах он записывается \(\Delta=\sum\limits_{I=0}^D \frac{\partial^2}{\partial x_i^2}\). Дык вот уравнением \(\Delta \varphi=m G \delta(\vec{r}-\vec{r}^\prime)\)(m - мера (источника)),G константа связи)-описывается потенциал бездивергентного поля ( то есть поля без промежуточных источников)- таковыми являются электромагнитное поле ну  и гравитация в ньютоновом пределе слабых поле (то есть в метрикем \(ds^2= e^{2\varphi}dt^2-\sum\limits_{i=0}^D dx_i^2 \) при\(\varphi\ll 1\) ну или для любителей изящных размерных конструкций \(\varphi\ll c^2\)). Дык  вот  решением уравнения Лапласа в D-мерном пространстве (D>2) будет потенциал \(\varphi =G \frac{1}{vol(S^{D-1})} \frac{m}{\left|\vec{r}-\vec{r}^\prime\right|^{D-1}}\), где \(vol (S^{D-1})\)- мера единичной (D-1) сферы. Это потенциал и будет определять движение заряженных частиц и планет вокруг звёзд в D мерном пространстве. А из аналитической динамики известно что при D>3 и таком потенциале  решение кеплеровой задачи приводит к падению частицы на центр- никакие планетные системы и галактики существовать не могут. Если вы великий космолог  современности , не курили бы курсы элементарной механики и уранений математической физики вы бы тоже об этом знали. Но увы вы пока родители только до теории размерности и контраста в латехе уранений Эйнштейна (хоть чего то)


Да ещё пару слов о констнет связи G . Дело в том что ее размерность тоже будет зависеть от размерности пространства . Для трёхмерного пространства для гравитации будет  размерность 2 , для четырехмерного 3 (все в единицах длины); для электицкого поля заряд будет размерность 0 в том измерениях и 1/2 в четырех. Вот такая вот она матчасть для космология рассуждающий о металичностм


Вы напрасно так убиваетесь, 3D-тор хотя и лежит в 4d, но пространство предоставляет вполне трехмерное, только с кривизной.
Вам о другом говорили,  космологи, натягивая уравнения Эйнштейна  на Вселенную, не искали ее топологию и кривизну предвечную, а свое самолюбие тешили, потому и родилась эта похабщина под названием БВ.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 273
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #92 : 04 Дек 2022 [06:29:08] »
По сути у меня два независимых утверждения в этой гипотезе. (каждое может быть как верным, так и нет)
1) Все частицы во вселенной уменьшаются в размерах с некоторой скоростью (но мы этот процесс не замечаем т.к. мы его часть и нам кажется, что наше локальное окружение статично, а вот вдалеке мы видим расширение вселенной как прямое следствие этого)
2) Из частиц истекает гравитация (или ещё что-то) и подобно квантам света разлетается по вселенной перенося гравитационное взаимодействие. И вследствие этого частицы и уменьшаются.
Нет, вы неправильно понимаете расширение.
Если линейку расщепить на мелкие частицы и разбросать вдалеке от солнечной системы (и вообще от гравитирующих тел), то увидите расширение в виде того, что они (частицы ) будут разбегаться.
 Линейка в кармане не увеличивается.
Выражение "из частиц истекает гравитация" крайне безграмотное. Гравитация никуда не истекает, поскольку гравитационное поле есть сама геометрия.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 22 163
  • Благодарностей: 1949
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #93 : 04 Дек 2022 [09:50:15] »
потому и родилась эта похабщина под названием БВ.
Вы работаете в режиме проповедника, несущего свет учения дикарям. Без некоторой невменяемости здесь не обойтись. И места для собственных сомнений не может быть. А это верный признак отсутствия научного подхода. У ученого не должно быть никаких убеждений, он готов принимать любые идеи. Как писал наш замечательный философ В.Розанов: «На предмет надо иметь именно 1000 точек зрения. Это «координаты действительности», и действительность только через 1000 и улавливается».
БВ вполне научен, его не сочиняли. Если пространство сейчас расширяется или галактики разбегаются, то было время, когда все находилось в компактном состоянии. Наблюдения такой механизм в целом подтверждают.
Можно конечно попытаться сочинить стационарную вселенную, путем всяческих изощрений. Но есть засада: в этом случае галактики должны образовываться на своих местах. И в каждом месте должен бы произойти свой БВ в смысле преобразования чистой энергии в вещество и последующий цикл образования из легких элементов тяжелых. Одновременно всюду грохнуло?
Так что без расширения и разбегания никак, нечего и голову ломать, пустое занятие.
А идея с тором в вашей трактовке - набор несуразностей. Вот, например, еще одна: галактики структурированы, а по вашему они были сгенерированы в двух местах, но тогда подобные структуры в принципе не могли образоваться.
При однонаправленном вылете такое возможно, но тогда придется признать и БВ. А все городилось, чтобы его обойти.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 7 178
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #94 : 04 Дек 2022 [10:19:02] »
А это верный признак отсутствия научного подхода. У ученого не должно быть никаких убеждений, он готов принимать любые идеи.

Любые Вам на базаре в избытке скормят, а нужна истина. Так вот, в физике никаких сингулярностей нет, это чисто математическая штуковина, когда она появляется, то это  крик нам, что теория вышла за границы своей применимости

Если пространство сейчас расширяется

А если нет?

БВ вполне научен

БВ - это библейский пережиток, догмат веры, пролезший на плечах доверчивых ботанов.

Можно конечно попытаться сочинить стационарную вселенную, путем всяческих изощрений. Но есть засада: в этом случае галактики должны образовываться на своих местах. И в каждом месте должен бы произойти свой БВ в смысле преобразования чистой энергии в вещество и последующий цикл образования из легких элементов тяжелых. Одновременно всюду грохнуло?

Нет никаких засад, все засады у Вас в фантазиях.

А идея с тором в вашей трактовке - набор несуразностей. Вот, например, еще одна: галактики структурированы, а по вашему они были сгенерированы в двух местах, но тогда подобные структуры в принципе не могли образоваться.

В двух местах - это потому что Вы дальше 2d-тора не смогли продвинуться, вот у него и правда в двух местах, а в реальном торе по двум сферам и непрерывно, потому и нитевидные структуры, следствие волн уплотнений и разряжений в газе.

Оффлайн KosMoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KosMo
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #95 : 04 Дек 2022 [10:19:19] »
По сути у меня два независимых утверждения в этой гипотезе. (каждое может быть как верным, так и нет)
1) Все частицы во вселенной уменьшаются в размерах с некоторой скоростью (но мы этот процесс не замечаем т.к. мы его часть и нам кажется, что наше локальное окружение статично, а вот вдалеке мы видим расширение вселенной как прямое следствие этого)
2) Из частиц истекает гравитация (или ещё что-то) и подобно квантам света разлетается по вселенной перенося гравитационное взаимодействие. И вследствие этого частицы и уменьшаются.
Нет, вы неправильно понимаете расширение.
Если линейку расщепить на мелкие частицы и разбросать вдалеке от солнечной системы (и вообще от гравитирующих тел), то увидите расширение в виде того, что они (частицы ) будут разбегаться.
 Линейка в кармане не увеличивается.
Выражение "из частиц истекает гравитация" крайне безграмотное. Гравитация никуда не истекает, поскольку гравитационное поле есть сама геометрия.

1) Линейка в кармане не увеличивается и не уменьшается относительно нас и кармана.
2) Линейка и мы уменьшаемся с одинаковой скоростью.
3) Гравитационное поле (изменение геометрии) можно рассматривать как суперпозицию гравитационных потоков (излучения) от тел в пространстве. Есть гравитационное излучение, кванты которого и переносят взаимодействие.

Спорить со сторонниками того что гравитация это изменение геометрии пространства я не собираюсь. Ибо они правы в рамках построенной математической модели. Но мат модель далеко не всегда объясняет физическую причину. То что тела притягиваются к Земле известно уже сотни лет, а может и тысячи, а вот над физической причиной этот до сих пор головы чешут.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 7 178
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #96 : 04 Дек 2022 [10:26:32] »
Спорить со сторонниками того что гравитация это изменение геометрии пространства я не собираюсь. Ибо они правы в рамках построенной математической модели. Но мат модель далеко не всегда объясняет физическую причину.

А причина притяжения дислокаций в кристаллах разных знаков вам понятна?
Что мешает  усмотреть аналогию  с кривизной в пространстве?

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 22 163
  • Благодарностей: 1949
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #97 : 04 Дек 2022 [10:31:28] »
В двух местах - это потому что Вы дальше 2d-тора не смогли продвинуться, вот у него и правда в двух местах, а в реальном торе по двум сферам и непрерывно,
А какая разница в терминологии в «двух местах» или по «двум сферам»?

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 22 163
  • Благодарностей: 1949
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #98 : 04 Дек 2022 [10:36:33] »
потому и нитевидные структуры, следствие волн уплотнений и разряжений в газе.
Вы вообще-то думаете, прежде чем подобное написать?

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 7 178
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #99 : 04 Дек 2022 [10:36:52] »
какая разница в терминологии в «двух местах» или по «двум сферам»?

Поверхности этих сфер  равноудалены от экваториальной сферы, потому что они сдвинуты не в нашем измерении