Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему вселенная расширяется.  (Прочитано 8622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #120 : 05 Дек 2022 [14:14:22] »
Согласен: понос, это какашками кидаться в висящий в невесомости парящий шар воды, как модель вашей вселенной.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #121 : 05 Дек 2022 [14:43:12] »
понос, это какашками кидаться

Вот и не кидайтесь,  либо аргументированно возразите, либо молчите.

Заодно подумайте, почему Солнце не может удержать свой солнечный ветер, а плазменный шар держит

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #122 : 05 Дек 2022 [15:50:26] »
Это что за шар такой? Наровая молния что ли?

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #123 : 05 Дек 2022 [16:17:49] »
Это что за шар такой?

Самый известный из шаров


Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #124 : 05 Дек 2022 [16:34:44] »
Так солнечный ветер тоже плазма вроде? Значит не так уж и держит.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #125 : 05 Дек 2022 [20:57:05] »

либо аргументированно возразите
так вам уже аргументированно возразили ещё 6 лет назад Замкнутая стационарная Вселенная с анизотропной кривизной , темы закрывают, но вы продолжаете лезть в чужие со своим самоваром печкой

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #126 : 05 Дек 2022 [21:18:29] »
Как ни крути, а предложенная вселенная никуда не годится. Но все же в модели есть интересный аспект: Если взять тор с нулевым внутренним диаметром и предположить, что «извержение энергии» идет непрерывно, то будет ли такая модель выглядеть так же, как и БВ для наблюдателей вроде нас? Мы то видим в пределах своего горизонта событий. По идее разлет образованной материи, а потом галактик будет неотличим от единичного Большого взрыва. Или нет?

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #127 : 05 Дек 2022 [21:48:26] »
Так солнечный ветер тоже плазма вроде? Значит не так уж и держит.

Вот и тут точно также, высокоэнергетичная плазма улетает, а низкоэнергетичная удерживается

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #128 : 05 Дек 2022 [21:49:33] »
так вам уже аргументированно возразили ещё 6 лет назад

Вы видите там аргументы? Можете своими словами эти аргументы воспроизвести, в чем они?

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #129 : 05 Дек 2022 [21:53:55] »
Если взять тор с нулевым внутренним диаметром и предположить, что «извержение энергии» идет непрерывно,

Так она и так идет непрерывно без всякого нулевого диаметра, величина диаметра никак на непрерывность не влияет.
Солнце разве не непрерывно испускает свой ветер?
Непрерывность обеспечивает постоянство температуры плазмы, а ее в свою очередь непрерывный нагрев всем излучением Вселенной.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 671
  • Благодарностей: 143
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #130 : 05 Дек 2022 [22:17:27] »
предложенная вселенная никуда не годится.
Прям как в рассказе Р.Шекли https://libking.ru/books/sf-/sf/1123958-robert-shekli-travmirovannyj.html
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #131 : 05 Дек 2022 [22:23:06] »
Так она и так идет непрерывно без всякого нулевого диаметра, величина диаметра никак на непрерывность не влияет.
Это находится в противоречии с термодинамикой. У вашей плазмы температура такая, что все частицы распадаются в хлам, уж не знаю какая для этого нужна температура и плотность. Температура пространства несколько градусов. Значит произошло расширение. Для расширения из сингулярности, этой проблемы нет, но это модель с нулевым внутренним диаметром. А как нарисовано у вас, половина Вселенной температурой в сотни миллиардов, а половина холодная. И разделяет их только нарисованная граница. И не надо заклинаний про Z.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #132 : 05 Дек 2022 [22:26:48] »
предложенная вселенная никуда не годится.
Прям как в рассказе Р.Шекли https://libking.ru/books/sf-/sf/1123958-robert-shekli-travmirovannyj.html


Цитата
Какого черта Вы встроили в Метагалактику красное смещение? Я ознакомился с Вашей объяснительной запиской, и, по-моему, она абсолютно бессмысленна. Как же отнесутся к такому явлению планетарные наблюдатели?


"Ах! боже мой! что станет говорить. Княгиня Марья Алексевна!"

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #133 : 05 Дек 2022 [22:28:49] »
Вы видите там аргументы? Можете своими словами эти аргументы воспроизвести, в чем они?
где внятно описана ваша "модель"?
без картинок и печек, а с формулами

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #134 : 05 Дек 2022 [22:31:52] »
где внятно описана ваша "модель"?

Это не модель, а концепция.


Цитата
Конце́пция (от лат. conceptio — понимание, система) — определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; система взглядов на явления в мире, в природе, в обществе

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #135 : 05 Дек 2022 [22:40:32] »
Это находится в противоречии с термодинамикой.

С каким же законом термодинамики?

У вашей плазмы температура такая, что все частицы распадаются в хлам, уж не знаю какая для этого нужна температура и плотность

Температура нужна от 10 000 000 000 К, не весть сколько, при взрыве некоторых звезд такое уже реализуется, я Вам цитаты давал.

Температура пространства несколько градусов

Вы же сами видели, как расширяется сетка тора, даже если он нарисован на бумаге, Вы про принцип работы кондиционеров ничего не знаете? Про адиабатическое охлаждение ничего не сдышали?

Для расширения из сингулярности, этой проблемы нет, но это модель с нулевым внутренним диаметром.

Что же Вас заклинило на этом нулевом, возьмите внутренний радиус в километр, а внешний в мега парсеки и будет Вам счастье.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #136 : 06 Дек 2022 [10:00:50] »
Про адиабатическое охлаждение ничего не сдышали?
Не знаю какой звон вы слышали про адиабатическое расширение, но описывается оно формулой T умноженное на V в какой-то там степени и равняется константе. По вашим картинкам изменение объема вселенной за нарисованной для барионной плазмы чертой не более трех, значит и температура с 10 миллиардов градусов понизится до трех миллиардов, ну пусть больше, но все равно миллионы градусов. А из сингулярности, пожалуйста сколько угодно. Планковская температура вообще 10 в 32 степени.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 547
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #137 : 06 Дек 2022 [10:03:50] »
возьмите внутренний радиус в километр
Я то запросто могу взять, а вот вы не можете. По вашим же словам тогда галактики перестанут проскакивать.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #138 : 06 Дек 2022 [14:03:48] »
По вашим картинкам изменение объема вселенной за нарисованной для барионной плазмы чертой не более трех

Умиляют вычисления по картинкам, передающим концепцию, а не меру.

А из сингулярности, пожалуйста сколько угодно. Планковская температура вообще 10 в 32 степени.


Нет в природе никакой сингулярности, покажите пальцем, где Вы ее видели, кроме как в формулах ботанов?


Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 11 412
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему вселенная расширяется.
« Ответ #139 : 06 Дек 2022 [14:07:17] »
возьмите внутренний радиус в километр
Я то запросто могу взять, а вот вы не можете. По вашим же словам тогда галактики перестанут проскакивать.


Смогут они проскакивать, они же пока долетят до поверхности самого минимального диаметра в пыль превратятся.


Минимальный диаметр нужен, именно он и определяет максимальную температуру на сфере минимального радиуса и именно он отменяет сингулярность.