A A A A Автор Тема: Принимайте новенького!  (Прочитано 1732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старик ХоттабычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Принимайте новенького!
« : 11 Окт 2006 [15:20:12] »
Позвольте проставиться представиться по случаю приобретения телескопа и, как следствие, пополнения бесконечного ряда звездочетов-любителей!

Имя: Юра
Место жительства: Рига, Латвия

Девайс: Celestron Firstscope 90 EQ

Давно хотел обзавестись оптикой. Начал с бинокля, плавно подошел к зрительной трубе, чуть было не купил Юкон 100 (уже отправил заказ в магазин, но вовремя осознал не совсем пригодность этой штуки для астрономии), а в итоге ТЕЛЕСКОП! :) Ни капельки не жалею! Несколько дней назад телескоп увидел первый свет от Луны и Сатурна. Великолепное зрелище!
Из окуляров имею штатные Кельнеры 10 и 20 мм. Плюс докупил Плессл 6 мм. и Барлоу 2х. Итого имею шкалу увеличений 50, 100, 167, 200 и 334 :) крат. На 334 особо не рассчитывал, но Сатурн было видно довольно четко при том, что наблюдал с балкона: засветка от города, турбулентность и небо не очень чистое... Щель Кассини пока не разглядел, жду погоды. :)

Буду благодарен за полезные советы! Насущные вопросы на сегодня:

- как лучше всего наводиться на объекты? По координатам или "на глаз", отталкиваясь от какой-нибудь звезды? Сатурн-то найти было просто, его видно. А вот какое-нибудь скопление уже не так легко.
- как лучше определять угловое расстояние между объектами? Возможно ли это делать с помощью шкал на экваториальной монтировке? Т.е. если я знаю, что искомый объект находится в стольки-то градусах от такой-то звезды - как эти градусы отсчитать правильно?
- как вы фокусируетесь при больших увеличениях? У меня изображение трясется, убегает в сторону, из-за этого сложно поймать оптимальный фокус... Может тут хитрости какие есть?

Ясного вам неба!  ;)

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 894
  • Благодарностей: 598
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Принимайте новенького!
« Ответ #1 : 11 Окт 2006 [16:13:19] »
Поздравляю! Добро пожаловать в стройные ряды ЛА  :)
Выбор ИМХУ сделали вполне достойный.

Помню свои ощущения, когда 13 лет назад первый свет увидел мой Мицар! У меня все началось с Юпитера. :o ...

Насчет советов:
Первый совет - установите себе программу-планетарий вроде StarCalc или Cartes Du Ciel. Я предпочитаю второй, но это дело вкуса. Дальше по вопросам:

1) Наводиться можно и так и так. :) При наводке от опорной звезды старайтесь запомнить, глядя на карту "картинку" образуемую соседними звездами и положение искомого объекта относительно ее. Надо запомнить "словесно/образное описание" положения объекта - что-то вроде "от яркой звезды к вот тем двум средним проводим линию, дальше чуть выше, чем на ее продолжении на расстоянии вдвое большем, чем между этой парой". Вобщем эта методика - дело привычки, со временем начнет получаться без словесного описания - на зрительной памяти. Очень хорошо тренирует память и позволяет в подробностях запомнить небо.

Если объект очень слаб, и вы не уверенны, что сразу в окуляр его заметите. Я про себя называаю этот метод "убийца GoTo", благодаря ему мне почти всегда удается с первого раза "вслепую" навестись на любой ранее незнакомый объект (или например найти Венеру/Меркурий днем). В программе Cartes Du Ciel, если кликнуть на один объект, а потом на другой (!см сноску!), в окне информации в самом низу появляются строки "расстояние между объектами". Расстояние выражено как в градусах по прямой, так и в разности координат по осям склонения и пр. восхождения. Не знаю есть ли это в СтарКалке, но накрайняк можно и вручную вычесть координаты и получить искомую разницу.  Вобщем наводимся на опорный объект, выставляем "нули" на координатных кругах, далее глядя на круги поворачиваем телескоп на заданное число минут по оси пр. восх., и градусов по склонению. (сначала ось прямого восх. потому что по ней объект быстро смещается если телескоп без часовика). И Вуаля - объект почти гарантированно в центре поля зрения при минимальном увеличении! Ну конечно тоже поначалу требуется сноровка, но уже через десяток наведений вы обгоните любое GoTo.  ;)

Чуть не забыл, для этого метода нужно хорошо выставить полярную ось на полюс мира. Но даже если полярка выставлена "на глаз" (а ее высота по широте местности), метод будет работать при небольших дистанциях от опорного до искомого объекта.

Фокусировка при больших увеличениях. Это проблема шаткости монтировки :( Но не огорчайтесь, чем круче у вас будет монтировка, тем бОльший телескоп захотите на нее поставить. Чем "больше" телескоп, тем он тяжелее и тем бОльшие увеличения будете использовать на планетах и монтировка опять покажется хливатой ну вобщем замкнутый круг :) Вырваться из него можно несколькими методами:
1) Докупить хороший плавный фокусер типа Крейфорда, но это дорого и неоптимально для первого инструмента.
2) Почитайте в теме Астрофото про маску Бахтинова - она помогает точно сфокусироваться не только при съемке но и глазом, наверное будет легче при мельтешении картинки на большом увеличении.
3) Установить электрофокусер с пультом, это пожалуй будет актуально для вашего следующего телескопа, 45-сантиметрового Ричи-Кретьена или 8" АПО  ;D ;D ;D

----
Сноска :)
В Картесе надо включить "Настройки"->"Двойная строка состояний" а также опцию "Настройки"->"Свойства Объектов"->"Подробно". Уж не знаю причем тут строка состояний, но без этой опции инфа о расстоянии по координатам в окне свойств не выводится.
Картес скачать можно здесь (http://www.stargazing.net/astropc/) а СтарКалк скачать можно тут (http://www.m31.spb.ru/StarCalc/). Обе програмы бесплатные.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2006 [16:25:29] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship flying through the stars, and we sit beneath its vast panoramic window. Ignoring it is far stranger than gazing out.

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: Принимайте новенького!
« Ответ #2 : 11 Окт 2006 [16:14:50] »
Позвольте проставиться представиться по случаю приобретения телескопа и, как следствие, пополнения бесконечного ряда звездочетов-любителей!

Искренне поздравляю

Цитата
Итого имею шкалу увеличений 50, 100, 167, 200 и 334 :) крат. На 334 особо не рассчитывал,
Цитата

И не рассчитывайте. Для Вашей апертуры максимум вообще - 180х. Но и это вряд-ли...
Сами определитесь, со временем, опытным путем

Цитата
Буду благодарен за полезные советы! Насущные вопросы на сегодня:

- как лучше всего наводиться на объекты?
Цитата

Поставить на комп электронный планетарий. На форуме есть много соответствующих тем и ссылок

Успехов.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Старик ХоттабычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Re: Принимайте новенького!
« Ответ #3 : 11 Окт 2006 [16:57:41] »
Огромное спасибо за ответы!

На счет софта. Установил себе сразу 4 прои - StarCalc, Cartes Du Ciel, WinStar и штатный The Sky, который в комплекте с телескопом был. По первым впечатлением Cartes Du Ciel - самая удобная...

Надеюсь сегодня вечером опробовать, вроде небо над Латвией прояснилось :)

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: Принимайте новенького!
« Ответ #4 : 11 Окт 2006 [17:11:13] »
Огромное спасибо за ответы!

На счет софта. Установил себе сразу 4 прои - StarCalc, Cartes Du Ciel, WinStar и штатный The Sky, который в комплекте с телескопом был. По первым впечатлением Cartes Du Ciel - самая удобная...

Мне вначале больше нравился Stellarium. Очень красивая и наиболее реалистично отражающая небо программа.
Уже есть русифицированная версия Stellarium 0.8.1. Попробуйте. Тоже бесплатная.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 820
  • Благодарностей: 251
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Принимайте новенького!
« Ответ #5 : 13 Окт 2006 [12:49:29] »
- как лучше всего наводиться на объекты? По координатам или "на глаз", отталкиваясь от какой-нибудь звезды? Сатурн-то найти было просто, его видно. А вот какое-нибудь скопление уже не так легко.
-Ясного вам неба!  ;)
Я на глаз.
Ясного вам неба!  ;)
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 536
  • Благодарностей: 532
  • MPC:M12 🔭CG5 C8/C6N/MK127/SW80ED… 📷6D/SV605/705…
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Принимайте новенького!
« Ответ #6 : 13 Окт 2006 [14:00:12] »
Если объект очень слаб, и вы не уверенны, что сразу в окуляр его заметите. Я про себя называаю этот метод "убийца GoTo", благодаря ему мне почти всегда удается с первого раза "вслепую" навестись на любой ранее незнакомый объект (или например найти Венеру/Меркурий днем). В программе Cartes Du Ciel, если кликнуть на один объект, а потом на другой (!см сноску!), в окне информации в самом низу появляются строки "расстояние между объектами". Расстояние выражено как в градусах по прямой, так и в разности координат по осям склонения и пр. восхождения. Не знаю есть ли это в СтарКалке, но накрайняк можно и вручную вычесть координаты и получить искомую разницу.  Вобщем наводимся на опорный объект, выставляем "нули" на координатных кругах, далее глядя на круги поворачиваем телескоп на заданное число минут по оси пр. восх., и градусов по склонению. (сначала ось прямого восх. потому что по ней объект быстро смещается если телескоп без часовика). И Вуаля - объект почти гарантированно в центре поля зрения при минимальном увеличении! Ну конечно тоже поначалу требуется сноровка, но уже через десяток наведений вы обгоните любое GoTo.  ;)

Можно поступить проще, не прибегая к использованию программ. Вместо нулей выставляем на кругах координаты опорной звезды, и просто поворачиваем инструмент до выставления на кругах координат искомого объекта. Для этого и таблицы на бумажке хватит (координаты ярких звезд и координаты объектов).