Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm  (Прочитано 2118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #60 : 09 Дек 2022 [19:13:12] »
Если после - то рабочий отрезок увеличивается на ~ 0.3 * толщина фильтра. Для фильтра толщиной 2мм надо прокладку 0,6мм.
На сайте TS про корректор TS GPU есть информация что к рабочему отрезку надо добавлять 1/3 толщины фильтра:
Дополнительные 0,5 мм компенсируют оптический путь фильтра. К рабочему расстоянию корректора (55 мм) всегда нужно добавлять около 1/3 поперечника фильтра.
Адаптация с ящиком для фильтра для замены фильтра:
♦ Astro Camera ... расстояние фланца 17,5 мм
♦ Удлинитель TSM48-T2L для M48 ... ход 6 мм
♦ TSFSLM48 ... Ящик для фильтра ... ход 18 мм
♦ BAHYP14 ... Удлинитель M48 14 мм ... путь 14 мм

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6706_TS-Optics-NEWTON-Coma-Corrector-1-0x-TSGPU-Superflat---4-element---2--connection.html

Тогда для L-Extreme и L-Ultimate надо 1.85мм /3 = 0,61мм
У меня кстати примерно так раньше и было 55 + 0,66мм.

Для фильтра толщиной 2 мм типа Baader UV IR cut надо 2мм/3=0,66мм.
Расстояние понятно мерим от фланца корректора, это тоже есть на сайте TS по корректору.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2022 [19:20:28] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн UrmasX

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 25
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #61 : 09 Дек 2022 [19:25:35] »
А эти самые 0,5 - 0,66 мм сильно на качество картинки влияют?
GSO 150/600 + корректор комы Sharpstar 0.95x MPCC, ZWO-Am5, ZWO ASIAir+, ZWO ASI2600MC DUO с гидом, ZWO EAF, фильтр Antlia ALP-T
Sharpstar 50EDPH + 0.84x reducer или Samyang 135 2.0, iOptron HEM15, ZWO ASI2600MC Pro, гид ZWO OAG+asi290мм Mini, ZWO ASIAir+, ZWO EAF, фильтр Optolong l-eNhanced
Снимки на это вот всё тут: https://deepskyhosting.com/id1128

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #62 : 09 Дек 2022 [19:33:42] »
А эти самые 0,5 - 0,66 мм сильно на качество картинки влияют?
Кома в углах появляется либо еще увеличивается. С камерой ZWO 533mc шел комплект прокладок как раз разных 0,2мм, 0,5мм и 0,8мм вроде бы.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2022 [19:47:23] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн UrmasX

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 25
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #63 : 09 Дек 2022 [19:47:34] »
Даже на 533? Она же только серединку поля ловит.
GSO 150/600 + корректор комы Sharpstar 0.95x MPCC, ZWO-Am5, ZWO ASIAir+, ZWO ASI2600MC DUO с гидом, ZWO EAF, фильтр Antlia ALP-T
Sharpstar 50EDPH + 0.84x reducer или Samyang 135 2.0, iOptron HEM15, ZWO ASI2600MC Pro, гид ZWO OAG+asi290мм Mini, ZWO ASIAir+, ZWO EAF, фильтр Optolong l-eNhanced
Снимки на это вот всё тут: https://deepskyhosting.com/id1128

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #64 : 09 Дек 2022 [22:02:03] »
Даже на 533? Она же только серединку поля ловит.
Конечно, диаметр поля на ней 15,5 мм, не маленький достаточно. Я выше выкладывал снимки с Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm с неотрегулированным отрезком, на них есть кома в углах на 533mc.
Когда был отрегулирован было хорошо. Займусь этим обязательно.
Ну как кома, все что не круглое это кома. Не обязательно это черточки как на Ньютоне без КК. Овал это уже кома.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн UrmasX

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 25
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #65 : 10 Дек 2022 [01:20:14] »
Как я понял, эта самая коррекция на толщину фильтра нужна если он, фильтр, установлен после корректора?
А если фильтр на корректор спереди навертеть тогда надо что-то корректировать?
И ещё: так получается, что для каждого фильтра нужна своя коррекция заднего отрезка. А как же тогда колёса фильтров работают? Или в них необходимо фильтры одинаковой толщины подбирать?
GSO 150/600 + корректор комы Sharpstar 0.95x MPCC, ZWO-Am5, ZWO ASIAir+, ZWO ASI2600MC DUO с гидом, ZWO EAF, фильтр Antlia ALP-T
Sharpstar 50EDPH + 0.84x reducer или Samyang 135 2.0, iOptron HEM15, ZWO ASI2600MC Pro, гид ZWO OAG+asi290мм Mini, ZWO ASIAir+, ZWO EAF, фильтр Optolong l-eNhanced
Снимки на это вот всё тут: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 323
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #66 : 10 Дек 2022 [01:51:00] »
Или в них необходимо фильтры одинаковой толщины подбирать?
Обычно стараются брать комплект от одного производителя, там они соблюдают толщину. Можно использовать и фильтры разной толщины, но тогда при  смене фильтра производится перефокусировка.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #67 : 10 Дек 2022 [11:14:42] »
Или в них необходимо фильтры одинаковой толщины подбирать?
Перед корректором не влияет. Обычно фильтры если разные толщиной 1.85 -2.0
мм, разница 0,15мм. Это изменение отрезка на 0,15/3=0,05мм. Таких прокладок то нет в комплекте, значит можно пренебречь этим.
Optolong Ultimate и Extreme например одинаковые 1.85мм.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2022 [11:20:06] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #68 : 04 Мар 2023 [23:43:47] »
L-Extrimе начиная от Фе4.5 и меньше начинает теряет водород, отвратительный фильтр.
L-Enhance даже предпочтительнее получается.
График который вы приводили от того же автора от Jim Thompson обновлён тестами в ноябре 2022 года, он оказался другим по кислороду. На F3 нет такой потери которая была им опубликована ранее, а наоборот пропускание растёт у L-extreme.
https://drive.google.com/file/d/1S6WZKF4_pOMBkE75NEe62rebmdo453L6/view?usp=sharing





Также в новых тестах есть и L-Ultimate.

По кислороду в этом тесте L-extreme оказался лучшим на F3 по пропусканию среди топовых фильтров duo.

По моим личным тестам пропускания Lextreme на спектроскопе с анализом в Фотошоп у этого фильтра есть запас, в плоском положении фильтра у него есть запас для сдвижки полосы пропускания влево чтобы захватить обе линии кислорода.


Интересно самому потестить пропускание фильтра под углами как на F4 и F3.
F1 - 26.5 градусов
F2 - 14 градусов
F3 - 9.5 градусов
F4 - 7.1 градусов
F5 - 5.7 градусов
« Последнее редактирование: 05 Мар 2023 [18:49:18] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 675
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #69 : 04 Мар 2023 [23:51:30] »
он оказался другим по кислороду.
А водород все равно в заднице.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #70 : 04 Мар 2023 [23:59:27] »
А водород все равно в заднице.
По тесту того товарища да. Но на моих одиночниках по тому же сердцу за 240 сек водорода там много.
Слева Lextreme на F3 справа на F4. Все снимки в итоге сделаны на F3, отличается только нахождение фильтра в лучах от зеркала на F4 либо от редуктора на F3. Таким образом мы можем увидеть как меняется работа фильтра в лучах под разными углами.
Ha:


Oiii (green):


RGB (одиночник 240 сек, gain 105, без дарков, без калибровки):


Поэтому я бы не сказал что водород в заднице.

А вот L-Utimate заметно просел и в Ha и в Oiii при сравнении работы в лучах от F3 слева и от F4 справа.
Ha:


Oiii (green):


RGB (одиночник 240 сек, gain 105, без дарков, без калибровки):
« Последнее редактирование: 05 Мар 2023 [00:20:41] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #71 : 05 Мар 2023 [10:26:13] »
А водород все равно в заднице.
На F4 Ha падает с 88% до 62%. Промерил сегодня L-Extreme. Это компенсируется более быстрой съемкой на F4.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #72 : 05 Мар 2023 [12:09:22] »
Замер L-Ultima от Jim Thomson от ноября 2022 года показал на F3 в Ha - 76.5%. У L-Extreme 68.3%:


Однако мои одиночники с двух этих фильтров показали что у L-Extreme больше накопление в Ha чем L-Ultima. Такие пироги.
Центральная часть Сердца, Ha:


Часть Розетки, Ha. Тут за 240 сек разница не так бросается в глаза, туманность более яркая и здесь больше Ha:


Вроде бы напрашивается вывод купить Antlia ALP-T для быстрых систем, так как в водороде она 81% на F3. Да тут больше по тесту, за то в Oiii Antlia уступает L-Extreme на F3. Общий процент прохода двух линий Oiii 496 и 501 нм у Antlia: 5.8%+88%=93.8%. У L-extreme же 65.5%+90.4%=155.9%. Что в 1,7 раз больше у L-Extreme, чем у Antlia ALP-T.
И Oiii тяжелее копить, его меньше в туманностях чем Ha часто. Поэтому покупка L-Extreme предпочтительнее Antlia ALP-T для F3. L-Ultima копит и Ha и Oiii хуже L-Extreme по одиночникам, и здесь для F3 предпочтительнее L-Extreme. Radian Triad в F3 пропускает в 1,6 раз меньший процент с двух линий Oiii чем L-Extreme, а в Ha близкие показатели.
На сегодняшний день получается, что L-Extreme это лидер среди топовых Duo фильтров при выборе для "быстрых" систем F3.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2023 [21:19:28] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 274
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #73 : 06 Мар 2023 [16:28:31] »
Причины почему у L-Ultimate проиграл L-Extreme на одиночниках на F3 мне понятны, узкая полоса 3 нм  L-Ultimate чувствительнее к сдвижке чем 7 нм у L-Extreme.
Однако почему L-Extreme снимал одиночники практически одинаково на F3 и F4 требовало изучения.
Мой личный замер пропускания L-Extreme на спектроскопе есть тут:
Фильтры - результаты промеров.

Графики есть по ссылке, не буду их приводить тут. Но выводы подведу почему на F3 и F4 L-extreme снимает примерно одинаково. Итак я получил такие данные по пропусканию:

L-Extreme Угол наклона фильтра 0 градусов.
Oiii 496 нм - 29.3%
Oiii 501 нм - 91.5%
Ha 656 нм - 87.7%

L-Extreme на F5  Угол наклона фильтра 5.7 градуса.
Oiii 496 нм - 35%
Oiii 501 нм - 92.8%
Ha 656 нм - 82.5%

L-Extreme на F4 Угол наклона фильтра 7.1 градуса.
Oiii 496 нм - 80.2%
Oiii 501 нм - 84.4%
Ha 656 нм - 62.3%


L-Extreme на F3 Угол наклона фильтра 9.5 градуса.
Oiii 496 нм - 82.5%
Oiii 501 нм - 73%
Ha 656 нм - 68%

Сделал Exel таблицу с формулой среднего пропускания от процента площади участка зеркала который работает с определенным углом. Я взял 3 замера на каждую часть зеркала. Чем больше замеров тем точнее, но это уже перебор для любителя, средние показатели 3 участков уже более высокая точность чем 1 график. Берется % пропускания умножаем на каждый показатель пропускания на каждой полосе и сумируем. Получаем общие проценты пропускания для каждой линии 496, 501 и 656 нм.



Работа фильтра L-Extreme на F4 150/600:


Работа фильтра L-Extreme на F3 150/450:


Работа фильтра L-Extreme на F5 150/750:



Выводы по L-Extreme.
Общий процент пропускания в двух линиях кислорода на F4 - 138%, на F3 -154%. Работа фильтра в лучах F3 превосходит по общему накоплению кислорода на +16%.
На F5 фильтра кислород пропускает медленнее всего, общий процент пропускания - 125%. Что уступает и F3 и F4.
По водороду на F5 - 84%, F4 - 77%, на F3 - 68%. Здесь F4 больше F3 на +9%. А F5 больше F4 на +7%.
В целом фильтр будет работать примерно одинаково на F3 и F4. Но преимущество по накоплению кислорода в F3 более интереснее, так как водорода обычно больше в туманностях.
F5 проигрывает F3 по кислороду минус -29% , но по водороду F5 больше F3 на +16%.

На какой системе использовать L-Extreme за астрономами, ни одна из систем F3, F4, F5 не имеет явного преимущества по пропусканию фильтра в кислороде и в водороде вместе.
Однако в случае использования редуктора на F3 света копится на +177% больше чем на F5, и на +77% больше чем на F4 за одинаковое время.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2023 [20:45:45] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani