Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm  (Прочитано 2119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 275
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #40 : 04 Дек 2022 [12:06:25] »
ПС еще хотел спросить а какой смысл ставить фильтр после кк, я так понимаю только в том случае если слайдер используется, у меня просто слайдера нет фильтр всегда накручен на кк
Слайдер был раньше для удобства, вставил пустую кассету или с UV IR cut фильтром и снимаешь галактики, вставил кассету с Lextreme/Lultimate и снимаешь туманности. Учитывая бОльшую производительность фильтра на F4 чем на F2.9 от слайдера отказался. И я бы не сказал что часто менял фильтры на цветной камере.
« Последнее редактирование: 04 Дек 2022 [16:00:59] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #41 : 04 Дек 2022 [15:01:57] »
Очень интересно, это одиночник полностью без обработки как я понял? Хм..., похоже антлиа отменяется, буду ультимейт брать, хотя не скрою больше почему то антлию хочу (красная коробка красивая походу). От быстрых систем ухожу будет ф7 и ф4,9 фильтр должен хорошо работать. ПС sky-man "померзнете" еще разик немного снимите сессию хотя бы с пол часика, уже ерзаю на стуле в предвкушении результата.


При выборе 3nm фильтра стоит учитывать, что Вы потеряете от 30 до 80% сигнала в красном по планетарным туманностям, примерно столько же по остаткам сверхновых и любых других объектов где есть линия NII.
3nm по кислороду - это конечно здорово, но есть ли смысл жертвовать  NII ?  В любом случае выбор кончно же за Вами.
От себя, подобные фильтры необходимо тестить по экстремально тусклым объектам, а не ДСО которые светят как фонарь в небе.
Небольшое сравнение от себя, у меня в колесе вкручены два фильтра Antlia ALP-T 5nm / Optolong L-Ultimate 3nm далее поканальное сравнение SNR по объекту SH2-174 на каждый фильтр поочередно 34 кадра по 300 секунд, то есть суммарно на каждый фильтр сигнала почти по 3 часа.

Камера RisingCam IMX571 Color \  William Optics FLT 98 APO F:6.3 + Riccardi Reducer 0.75x \ F:4.7

Ниже таблица сравнения SNR, выполненная в программе Фитстекер.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #42 : 04 Дек 2022 [15:08:30] »
И сравнение итоговой суммы по каждому фильтру.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #43 : 04 Дек 2022 [16:15:31] »
При выборе 3nm фильтра стоит учитывать, что Вы потеряете от 30 до 80% сигнала в красном по планетарным туманностям, примерно столько же по остаткам сверхновых и любых других объектов где есть линия NII.
Чуть из далека начну..., в этой теме и в других местах а так же по графикам сравнения везде получается что с фильтром экстрим теряется на быстрых системах (200 ф4 есть с кк 0,75х ф3 получается) до 50% водорода, О3 еще больше. "Допустим земля круглая" НО снимал с этим экстримом и в хвост и в гриву и на ф5,6 и на ф3 вот чес слово не заметил какого то падения, вернее так оно может конечно и есть но дело в том, что в условиях моей засветки на одиночнике в 300 сек без фильтров я розетку найти не смог, вот просто не смог, поэтому все эти snr, потери и т д оно может конечно имеет место быть но когда человек снимает при бортле 1...4, а у меня 7,5+ поэтому тут всего два варианта или сменить хобби (велосипед там, теннис, байдарка и т д) или наплевав на все потери сигнала купить самый узкий из всех узких фильтров и снимать.  Есть еще один вариант выезды, но за 1,5г выезжал 3 раза всего…
Безусловно, информация вами представленная очень полезная, но на практике все просто как угол дома или просто не снимать, или снимать с самым узким узкополосником который только можно найти. Пробовал монохром, мне не зашел, чрезвычайно дорого и нет у меня желания возится по 2 мес+ с одной фоткой (хотя нет нет мысли о монохроме посещают, но это будет наверное или ни когда или очень не скоро). Вот для сравнения 533 и ед 80 без фильтров вообще и с экстримом и там и там 300 сек. И 2600 с фильтром идас нбз, градиентов столько, что я потом из 5ч обработки 4,8ч потратил на то что бы убрать градиенты так и не смог этого сделать, в итоге плюнул обрезал кадр на 70% и все (да тут флетов нет не скрою, но снимал с флетами потом и не раз и все равно градиенты от засветки ужасающие просто). Вот мои практические потуги с безусловно классным фильтром но для моей зоны засветки не подходящим ни как, где ни будь при бортле 4...5 ему цены бы не было, бликов нет, пропускание на ф4 около  90% ну это так по графикам написано (в отличи от экстрима где на ф4 уже порядка 50% только) а мне надо что то узкое при узкое пусть там и теряется все что можно. С другой стороны планирую перейти  на рефрактор, там ф4,9 и 7 возможно стоит опять купить экстрим (не боятся бликов как на ф3 и низкого пропускания) и снимать с ним, ну или антлиа 5нм, но если есть 3нм думаю все же лучше взять 3нм чем 7 или 5. Очень бы хотелось поскорее посмотреть на результат sky-man.

Сильно ПС а может дело не в бабине, IDAS позиционирует многие свои фильтра как фильтра от нового типа засветки светодиодной засветки а у меня светодиодов как раз мало, зато км в 30 построили теплицы и вот когда облачно желтый ореол от них стоит что почти газету читать можно, это явно не светодиоды а натрий навреное, может просто этот желтый натриевый свет (ну или не натрий а чего там не знаю кальций, ртуть) и дает мне такое и 10нм полосы IDSA тут совсем не при чем...
« Последнее редактирование: 04 Дек 2022 [16:29:19] от Алексей Г. »
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #44 : 04 Дек 2022 [16:41:25] »
Это все выглядит как то так
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 275
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #45 : 04 Дек 2022 [17:48:16] »
Это все выглядит как то так
Нормально светит.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #46 : 04 Дек 2022 [19:05:28] »
Кстати интересно товарищ на широченный л про в белой зоне снимал и у него все пучком а я на 10нм и фигня полная, кто то из нас не прав :D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,204012.0.html
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #47 : 04 Дек 2022 [19:21:25] »
Это все выглядит как то так

Я 8 лет снимал в белой зоне из Москвы, про засветку мне рассказывать не нужно.
Снимал на разные фильтры, разных брендов и на 3нм и на 7нм и на 12нм и даже без фильтров.
Примеры ниже.

1. Без фильтров.
2. 12 нм кислород и 12нм водород.
3. Без фильтров и 7нм водород.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #48 : 04 Дек 2022 [19:35:04] »
Вуаль.
Baader Planetarium SII 36mm 8nm · Baader Planetarium Ha 36mm 7nm · Baader Planetarium OIII 36mm 8.5nm

Место съемки отмечено красной точкой.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #49 : 04 Дек 2022 [19:36:00] »
Примеры ниже.
Очень впечатляет, особенно без фильтра. Но вы в фотошопе (пиксе или какой то иной программе) 8 лет назад и сейчас два разных человека это тоже не нужно сбрасывать со счетов, я не умею так обрабатывать, поэтому стремлюсь упрость процесс, хотя м31 и м45 с ир/кат одним кое как обработал).
Сергей скажите вы все таки на каком фильтре остановились, или вы на моно а эти фильтра просто тестировали (как вариант например)?
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #50 : 04 Дек 2022 [19:53:16] »
Примеры ниже.
Очень впечатляет, особенно без фильтра. Но вы в фотошопе (пиксе или какой то иной программе) 8 лет назад и сейчас два разных человека это тоже не нужно сбрасывать со счетов, я не умею так обрабатывать, поэтому стремлюсь упрость процесс, хотя м31 и м45 с ир/кат одним кое как обработал).
Сергей скажите вы все таки на каком фильтре остановились, или вы на моно а эти фильтра просто тестировали (как вариант например)?

Монокамера сейчас установлена на Hyperstare с фильтром Antlia ALP-T Highspeed 5nm (для быстрых систем)
Optolong 3nm и обычный Antlia ALP-T 5nm стоят на цветной камере на АПО, его задача собирать цвет для L канала, который копится на Гиперстаре.

Я пока не решил, нужно тестировать дольше/дальше при разных условиях, с Луной, без Луны, с дымкой и т.д.
Естественно 3нм лучше 5нм, но пока отличия в моих условиях на уровне погрешности, а жертвовать азотом который например в старых планетарных туманностях может достигать соотношения с водородом 10 к 1 - очень не хочется. Вот и думаю пока.
Для города 3нм лучше - думать тут вообще не стоит, но если вдруг придет мысль выехать за город и поснимать - вот тут и наступает дилемма.


Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #51 : 04 Дек 2022 [22:01:17] »
Монокамера сейчас установлена на Hyperstare с фильтром Antlia ALP-T Highspeed 5nm (для быстрых систем)
Optolong 3nm и обычный Antlia ALP-T 5nm стоят на цветной камере на АПО, его задача собирать цвет для L канала, который копится на Гиперстаре.
...
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #52 : 06 Дек 2022 [14:14:39] »
Это все выглядит как то так
В Вашем случае полосы кислорода забиваются засветкой натриевых ламп.

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 275
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #53 : 06 Дек 2022 [19:40:47] »
Это Ha в канале Red и Oiii в канале Green с 1 одиночного кадра при Луне, более которого пока ничего не снял из-за погоды. Камера 533mc фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm. Надо серию кадров поснимать. Завтра погода, но правда полнолуние 100% Луна. Как раз прошил и установил новую плату автофокуса - Arduino Nano, которая сдохла в прошлый раз на морозе -20С и перенастроил дома рабочий отрезок после корректора комы на 55мм.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2022 [19:52:23] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #54 : 07 Дек 2022 [04:27:41] »
Это все выглядит как то так
В Вашем случае полосы кислорода забиваются засветкой натриевых ламп.
С фильтром экстрим по графику все тоже самое, но там как то это все лучше получается с кислородом этим, вообще тут похоже совокупность факторов, более широкоя полоса пропускания у идас+моя кривая обработка, плюс камеру поменял, все же с большим полем сложностей побольше чем с 533 было.
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #55 : 07 Дек 2022 [04:30:39] »
Это Ha в канале Red и Oiii в канале Green с 1 одиночного кадра при Луне
Ооо, тут кислорода просто море. Как раз при полной луне затестить фильтр будет очень интересно, если он с луной справится без неё и подавно
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 275
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #56 : 08 Дек 2022 [01:57:13] »
sky-man "померзнете" еще разик немного снимите сессию хотя бы с пол часика
Сегодня была полная Луна 100% высоко почти 60 градусов. Единственное светила внутрь бленды. -21С, поснимал 1 час 30 минут. Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm, цветная камера ZWO 533mc, EQ6. Отрезок 55 мм тоже не тот, надо будет поподбирать с прокладками точнее, но точно не в мороз возиться с этим.



Этот фильтр я бы назвал «больше ночей в году». Снимать раньше при полной Луне что звёзд толком не видно было фантастикой. По сути он увеличивает количество доступных ночей в году в 2 раза по моим наблюдениям за астро погодой с 9 до 20.
« Последнее редактирование: 08 Дек 2022 [10:05:01] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 113
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #57 : 08 Дек 2022 [04:48:00] »
Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
Крутой фильтр, еще бы вы поснимали сердце например где кислорода мало что бы увидеть как он его выделит и особенно при луне, хотя как как, если он там есть и если в фильтре полоса дествительно 3нм то выделит сколько бы его не было.
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 275
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #58 : 08 Дек 2022 [22:54:35] »
Крутой фильтр, еще бы вы поснимали сердце
Пока отогреваюсь. Вот с Ha фильтра 3нм с Red канала, при полной Луне 100% на высоте почти 60 градусов. [/b]
Zwo 533mc, L-Ultimate, 152/F2.9 (with Starizona 0.75х), EQ6, накопление 1 час 30 минут.
Полная Луна была высоко почти 60 градусов и свет попадал в бленду. -21C на улице. На морозе от провода питания отвалился штекер, фокусер перестал вращаться, пришлось разбирать на улице и на плате регулировать питание шаговика, чтобы он начал вращаться, после таких сейшенов банька или горячая ванная без вариантов.

« Последнее редактирование: 08 Дек 2022 [23:00:26] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 275
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтр Optolong L-Ultimate Ha+Oiii 3nm
« Ответ #59 : 09 Дек 2022 [19:06:31] »
Если после - то рабочий отрезок увеличивается на ~ 0.3 * толщина фильтра. Для фильтра толщиной 2мм надо прокладку 0,6мм.
На сайте TS про корректор GPU есть информация что к рабочему отрезку надо добавлять 1/3 толщины фильтра:
Дополнительные 0,5 мм компенсируют оптический путь фильтра. К рабочему расстоянию корректора (55 мм) всегда нужно добавлять около 1/3 поперечника фильтра.
Адаптация с ящиком для фильтра для замены фильтра:
♦ Astro Camera ... расстояние фланца 17,5 мм
♦ Удлинитель TSM48-T2L для M48 ... ход 6 мм
♦ TSFSLM48 ... Ящик для фильтра ... ход 18 мм
♦ BAHYP14 ... Удлинитель M48 14 мм ... путь 14 мм

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3822_TS-Optics-NEWTON-Koma-Korrektor-0-95x-Maxfield-3-Element---2--Anschluss.html

Тогда для L-Extreme и L-Ultimate надо 1.85мм /3 = 0,61мм
У меня кстати примерно так раньше и было 55 + 0,66мм.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2022 [19:12:31] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani