Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Виртуальное Солнце и Солнечная активность.  (Прочитано 3409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Виртуальное Солнце. В связи с воздействем гравитационного поля Солнца на ход лучей света
( релятиыистский эфэкт ? ), реальный диаметр Солнца меньше наблюдаемого. Подробности на сайте автора :   http://ignoramuses.narod.ru/index.html   по ссылке "Виртуальное Солнце".
        P.S.  от 04.02. 2008 г. Смотрите Отв_13 стр_01 с анализом рыс. Шкот-VS=01 там же.
                        Э К С П Р Е С    И Н Ф О Р М А Ц И Я .
Авторские права участников форумов - на ответах  116 - 119  стр_06  и 120 - 127  стр_07. по
адресу       https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23880.100.html
Режим монитора  800 х 600.  Личную информацию выдаю по всемирному времени - Гринвич.
Опубликовав свой ответ автору темы, отошлите ему SMS через www.beeline.ua  добавив  N
3548866. Это ускорит обмен информации.  Укажите дату,  N ответа и число открытий темы.
Не занимайте первый пост новой страницы, оставляя его автору темы для экспресс информ.
Обновление экспресс-- инфо  только на первой и последней страницах с понедельника.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2008 [15:42:33] от Шкот »
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн arystan

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Рейтинг: +0/-0
  • Только не пугайтесь
    • Show only replies by arystan
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #1 : 08 Окт 2006 [12:54:31] »
cсылка не работает!!!!! :(

Оффлайн arystan

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Рейтинг: +0/-0
  • Только не пугайтесь
    • Show only replies by arystan
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #2 : 08 Окт 2006 [13:10:15] »
Ой да все оказытся работает. Так вот, там я уже спросил, но все же где ссылка на статью про Виртуальное Солнце? Там, куда вы указали, кажется ничего про ВС нету.

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 555
  • Рейтинг: +107/-0
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Show only replies by Garik
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #3 : 13 Окт 2006 [00:33:01] »
Правильная ссылка тут http://ignoramuses.narod.ru/03/sun_virtual.htm
Излагаю суть кратко: известно, что Солнце своей гравитацией отклоняет свет звезд вблизи своего края на 2". Автор той статьи, что находится по ссылке, продлжает:  Солнечный луч, выходящий из Солнца по касательной, тоже испытывает отклонение в гравитационном поле Солнца. Это значит, что к нам попадает  луч из областей, расположенных за краем Солнца. Фотон, испущенный ЗА краем полетит по гиперболе, и обогнув край попадет к наблюдателю. Более того, он придет не с направления на математический край Солнца, а с другого, более удаленного от центра.  И потому наблюдателю покажется, что Солце имеет завышенные видимые размеры.
        Цитирую автора:
" Именно на 2 секунды увеличится диаметр Солнца, так как от края cолнечного диска лучи света прохо-дят только половину гравитационного поля Солнца, в отличие от луча звезды.  При диаметре Солнца равным 1392000 км его угловой размер равен 32 минутам, или 1920 сккундам. В таком случае 1 секунда имеет 725 км, а 2 секунды 1450 километров. Именно на 1450 км Солнце "вздулось"  в собственном гравитационном поле, что увеличило его виртуальный объем, против реального, приблизительно на 0.3%."

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 703
  • Рейтинг: +81/-10
  • Михаил
    • Show only replies by T101
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #4 : 13 Окт 2006 [00:59:35] »
Интересно, а экспериментально красное смещение в спектре Солнца за счет грав. поля наблюдается или эффект слишком мал?
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Рейтинг: +19/-2
    • Show only replies by it
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #5 : 14 Окт 2006 [19:21:03] »
Думаю, "вздутие" Солнца вдвое меньше (т.е 0.87''/2 или же 1.75''/2 -
кому как нравится) - поскольку для вычисления отклонения луча, идущего
от звезды, нужно интегрировать от  минус бесконечности до +150 млн.км,
а для вычисления отклонения луча от Солнца - от нуля до +150 млн.км.

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #6 : 23 Ноя 2006 [14:53:09] »
Приношу извинения за потерю контроля над темой Виртуальное Солнце. Сразу не обнаружил,
а потом отвлекся на   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19604.300.html   Посетите,
не пожалеете. Формируется новое видение кванта энергии (фотона).

Виртуальное Солнце является "побочным продуктом" работы по солнечной активности, целью
которого было определение размеров солнечного ядра. В этой связи хотелось бы знать Ваше
мнение о целесообразности  совмещения обоих тем вместе. Возможно на астрофоруме уже от-
крыта тема по солнечной активности. Если есть, то подскажите ссылку - не будет повтора.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2006 [14:59:20] от Шкот »
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #7 : 23 Ноя 2006 [14:55:31] »
     На    Ответ #3 Стр_01.  Дата публикации: 13.10.2006 [00:33:01] »   Garik
Благодарю за точное понимание и изложение сути поднятой темы.   Значит ее можно понять.
     На форуме я предпочитаю концептуальное формирование содержания поднятых вопросов,
а более полное раскрытие темы можно найти на сайте автора с датой приоритета публикации.
Относительно темы Виртуальное Солнце, то она изложена в чисто качественном варианте.
Если  на данном этапе не будет обнаружено грубых ошибок, то можно будет приступить к коли-
чественным оценкам ожидаемих эффектов. Можно предлагать свои варианты расчетов.
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #8 : 23 Ноя 2006 [14:56:49] »
    На   Ответ #4 Стр_01.  Дата публикации: 13.10.2006 [00:59:35],  Т101
Если принять за единицу период колебания атома в гравитационном поле Земли, то гравитаци-
онное поле Солнца увеличит этот период до величины 1.000 002.   Естественно покраснение
спектра будет, но чисто теоретически, цитирую: "Однако смещение (спектра) оказывается столь
ничтожным, что не поддается измерению".
 
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #9 : 23 Ноя 2006 [14:58:11] »
    На    Ответ #5 Стр_01.  Дата публикации: 14.10.2006 [19:21:03],   it
Если по радиусу Солнца, то Вы правы, но диаметр удваивает эту величину. Смотрите цитату
автора по ответу #3 стр_01.  К тому же максимальное отклонение луча происходит когда радиус
Солнца составляет прямой угол с ним. По мере удаления от Солнца его гравитационное воздей
ствие резко уменьшается.  Давайте  формулы.
 
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #10 : 10 Фев 2007 [13:11:07] »

Просмотренные мной темы открытые на Астрофоруме по названиям соответствующие солнеч-
ной вктивности, в действительности не анализируют ее сущность. Но названия перехвачены !
В этой связи свои наработки по солнечной активности будут выложены в данной теме. Когда ?
     Вот тут проблема. Неутихающие споры релятивистов и сторонников эфира на протяжении
целого столетия, в том числе и на Астрофоруме, спровоцировали меня на открытие темы
"Эксперимент -- Абсолютная Скорость".  Естественно время уходит туда. Тема очень горячая !!!
Желающие смогут посмотреть по адресу,  где объявлю о переходе на  "Виртуальное Солнце".
     https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23880.0.html     Ожидаю Ваших мнений.
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #11 : 31 Янв 2008 [15:35:20] »
______________ Накопительная (шлаковая) гипотеза о Солнечной активности.
В приведенных ниже пунктах изложены опорные вопросы формирующие концепцию накопи-
тельной гипотезы о происхождении Солнечной активности.  Если кому встретилась подобная
интерпретация Солнечной активости, прошу обнародовать ее источник. Автор не обнаружил.

В левой части рыс.  шкот-VS=01 (Отв_11  стр_01) схематически показано  Солнце в разрезе где:
01. Вертикальная линия - ось вращения Солнца совпадающая с осью вращения его ядра.
       Горизонтальная - экватор.  Наклонная - ось манитного диполя с полюсами активности.
02. Ось магнттного диполя солнечного ядра не совпадает с его осью вращения и отклонена от
       нее на 10-15 градусов. Такое несовпадение имеют все магнитные диполи (Земля, пульсары).
03. На полюсах активности  солнечного ядра, расположеных на концах диполя, в течении
      одинадцатилетнего периода накапливаются продукты (шлак) от внутрисолнечных реакций.
04. В период смены магнитной полярности полюсов активности солнечного ядра ( не Солнца),
       "шлак" теряет связь с полюсами активности и начинает всплывать к поверхности Солнца.
05. Фрагменты "шлака" сохраняют приобретенную в полюсах активности магнитную поляр-
       ность вне зависимости от реверса полярности полюсов активности солнечного ядра.
06.  Подтверждением этому является одновременное присутствие разнополярных групп пятен
        от предыдущего и нового цыкла солнечной активности в разных широтных зонах.
07.  Менее плотные слои "шлака", находящиеся в верхних слоях на полюсах активности и об-
       ладая большей плавучестью, первыми покидают их, всплывая в верхних широтах Солнца.
08.  Ширина свободной от солнечных пятен экваториальной зоны Солнца определяется рас-
       тоянием между полюсами активности солнечного ядра и его вращением.
09.  При ширине ее в 10 -15 градусов диаметр ядра составит от 1 / 18 до 1 / 12  диаметра Солнца.
        Автор не исключает и еще меньший диаметр солнечного ядра. К тому есть основания.
10.  Иэменение ориентации магнитной полярности с вертикальной на горизонтальную в группе
       солнечных пятен на более низких широтах, вызвано воздействием диференциального вра-
       щения Солнца на протяжонность "шлаковых" фрагментов, формирующих группы пятен.
11.  Наличие комплексов активности в обоих полушариях Солнца с ориентацией в 180 градусов
        подтверждает наличие полюсов активности, расположеных на концах магнитного диполя.
12.  Появление пятен на поверхности Солнца автор связывает с воздействием магнитного поля
        на конвективные процессы, т.е. солидарен с магнитной гипотезой  Бирмана - Мензела.
Для начала дискусии думаю достаточно.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2008 [15:40:52] от Шкот »
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 117
  • Рейтинг: +509/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Виртуальное Солнце
« Ответ #12 : 01 Фев 2008 [19:15:13] »
03. На полюсах активности  солнечного ядра, расположеных на концах диполя, в течении одинадцатилетнего периода накапливаются продукты (шлак) от внутрисолнечных реакций.

Что такое полюса активности солнечного ядра и почему в них накапливаются "продукты внутрисолнечных реакций"? Что представляют их себя эти продукты?

04. В период смены магнитной полярности полюсов активности солнечного ядра ( не Солнца), "шлак" теряет связь с полюсами активности и начинает всплывать к поверхности Солнца.

Почему меняется магнитная полярность полюсов активности и почему "шлак" теряет с ними связь?

05. Фрагменты "шлака" сохраняют приобретенную в полюсах активности магнитную полярность вне зависимости от реверса полярности полюсов активности солнечного ядра.

Почему?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
   0.
В средней чати рыс. Шкот-VS=01 Отв_11 показаны ход луча света в гравитационном поле Сол-
нца как от звезды, так и от края Солнечного диска. В нижней его части показан ход луча от звез-
ды 1, который в гравитационном поле Солнца изменит свое направление. Наблюдатель уви-
дит звезду в точке 2 по пунктирной линии. Звезда как бы удалится от края Солнца.
   1.
В верхней части рыс. прямая пунктирная линия отображает луч света от края Солнечного диска
при отсуствии гравитационного поля Солнца. Однако под его воздействием луч света изменит
свое направление и попадет в точку 6, минуя наблюдателя. К наблюдателю попадет луч света
по сплошной линии 5, из точки за краем солнечного диска. При отсуствии гравитационного поля
Солнца он пройдет выше наблюдателя по пунктирной линии. Аналогично и по нижнему краю.
   2.
Таким образом наблюдатель увидит виртуальный диаметр Солнца увеличеный на удвоенную
величину красной линии 4. Ведь точку мы наблюдаем по линии 5-3. Мы как бы заглядываем за
край Солнечного диска, и чем больше гравитационное поле, тем дальше мы заглядываем за
край наблюдаемого объекта. В таком случае время пребывания Солнечного пятна на видимой
стороне будет больше времени его пребывания на невидимой стороне. И еще один момент.
   3.
В правой части рысунка показана экваториальная часть Солнечного диска повернутая на 90
градусов (извините за неудобство). Вращение Солнца сверху вниз по стрелке. Голубым цветом
отмечены фотопозиции одного и того же солнечного пятна на одинаковых растояниях от цент-
рального меридиана Солнца. Розовым цветом помечены местоположения этого же пятна по
расчетным данным, исходя из его скорости перемещения через центральный меридиан Солнца.
Обнаруженное расхождение в позициях солнечного пятна вызвано наличием ядра Солнца,
в котором сосредоточена основная масса Солнца. Иногда фиксируются случаи изменения ско-
рости перемещения солнечных пятен при прохождении ими центрального меридиана Солнца.
   4.
По результатам экспедиций 1911 - 1922 гг отклонение луча света от звезды у края Солнечного
диска составило от 1.31 до 2.05 угловой секунды. Для упрощения выберем 2.0 секунды. Имен-
но на 2.0 секунды и увеличился виртуальный диаметр Солнца. При его диаметре  равным
1 392 000 км и угловом размере в 32 мин. (1920 сек)  1.0 сек. = 725 км, а 2.0 сек = 1450 км. Именно
на такую величину увеличился виртуаьный диаметр Солнца, что увеличило его объем на 0.3 %.
Расчеты чисто показательны и не претендуют ни на оригинальность, ни на точнность.
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн ШкотАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +2/-0
  • Дорогу осилит идущий,а не созерцающий ее, человек.
    • Show only replies by Шкот
    • Абсолютная  Скорость.
______________На  «Ответ #12   от  01.02.2008 [19:15:13]» Дмитрий Вибе.
   0.
Не так уж и плохи наши дела, если из 12 только три пункта требуют уточнения.
В предложенных пунктах гипотезы автор не предлагает математическую модель внутреннего
строения Солнца, которая достаточно глубоко проработана на основе анализа ядерных реак-
ций в нем. Кстати науке не известно чем вызван наблюдаемий период полураспада ядерного
вещества, но тем не менее ядерная энергетика работает и атомные бомбы взрываются.
   1.
На данном этапе автору важно выявить наличие подобных гипотез не известных ему, на что он
обращаю внимание в начале Отв_11.  Гипотеза построена автором, как и многими другими, на
основе анализа наблюдаемих процессов на поверхности Солнца, через которые возможно
предположение и о его внутреннем строении.
   2.
Отвечаю на Ваш первый вопрос Отв_12.
В первом приближении полюса активности солнечного ядра аналогичны земным магнитным
полюсам, которые формируют вокруг себя  полярные сияния. При реверсе магнитного поля
"шлак", вызывающий полярные сияния, не будет концентрироваться вокруг земных полюсов.
А " Что представляют их себя эти продукты?" возможно станет известно после количествен-
ного анализа внутрисолнечных процессов. Ведь гипотеза построена на качественном анализе.
   3.
По Вашему второму вопросу Отв._12, то у меня есть предположение о причинах смены магнит-
ной полярности полюсов активности. Обнародовать его я считаю преждевременно. А то что
магнитная полярность меняется на противоположную каждые 11 лет, подтверждается наблю-
дениями с 1914 года по солнечным пятнам. Полный цыкл смены полярности равен 22 годам.   
Очевидно силы плавучести преобладают над гравитационными силами и "шлак",  в отсуствии
магнитного поля на полюсах активности, начинает свой дрейф к поверхности Солнца.
   4.
Ответ на Ваш третий вопрос  находится в 06 пункте Отв_11.  Ведь  в течении 11 лет новое маг-
нитное поле не поменяло их прежнюю полярность. Наблюдениям то верить надо! Есть данные
о том, что общее магнитное поле Солнца меняет свою полярность на максимуме цыкла.
     P. S.   Изложение автором материала расчитано на людей хотя бы в общих чертах ознаком-
     ленных с проявлением солнечной активности и гипотезами ее объясняющими.
"Не говорите о том, что Вы знаете "проблему", если не сможете
объяснить ее первому встречному на улице."  [ 18 век ]
С уважением   Shkot.   UR5RNE  73  SK.  http://absolyt.3nx.ru

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 117
  • Рейтинг: +509/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
"Что представляют их себя эти продукты?" возможно станет известно после количествен-
ного анализа внутрисолнечных процессов. Ведь гипотеза построена на качественном анализе.

Ваша гипотеза построена на качественном анализе сущности ("шлаки"), природу которой Вы не знаете. Предлагаю вернуться к этой теме, когда Вы  проведете количественный анализ внутрисолнечных процессов, а также сочтете, что настало время опубликовать предположение о причинах смены магнитной полярности полюсов активности. Тема закрывается.
Было бы ошибкой думать.