Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Синхронное вращение (приливный захват) - Луна  (Прочитано 1102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ManiumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Manium
Всем привет,
не ругайтесь сильно, это не повтор темы которая тут уже поднималась не раз.
Суть вопроса в следующем: Почему луна вообще синхронизируется с землёй, не имея никакого трения (пока крутится) в космосе?
Я не нашёл этого объяснения. Везде только и говорят про приливной захват и объясняют его 100 разными способами и никто не рассказывает почему это происходит в космосе, где нет трения.
Ведь, если луна не тормозит, то и синхронизироваться она не может. Ей обязательно нужно как-то тормозить в пространстве вращаясь вокруг своей оси, что бы её более тяжёлая сторона была притянута к объекту притяжения.
Или я чтото не так понимаю?

П.С. Земля на пример затормаживается луной изза того, что она крутится быстрее приливов/отливов и тем самым изза трения воды по земле, происходит тормозащий эффект. А на луне то что?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Трение есть внутри Луны .
Те же самые приливы , только на Луне .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ManiumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Manium
То-есть её очень маленькое ядро (жидкое) даёт достаточное трение которое так же как и вода на земле, создаёт трение?
Почему об этом не пишут сразу же везде ???

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
П.С. Земля на пример затормаживается луной изза того, что она крутится быстрее приливов/отливов и тем самым изза трения воды по земле, происходит тормозащий эффект. А на луне то что?
Основной тормоз Земли - это отбрасывание Луны от себя. Луна удаляется от Земли при переходе кинетической энергии вращения Земли в орбитальную скорость Луны. .
 В теле Луны есть несколько центров концентраций масс  -масконы.
 Луна не совсем синхронизирована. Она покачивается немного.
 В космосе "трение" передается гравитационным взаимодействием.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2022 [10:46:18] от leon10010 »
итить

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
То-есть её очень маленькое ядро (жидкое) даёт достаточное трение которое так же как и вода на земле, создаёт трение?
Почему об этом не пишут сразу же везде ???
Приливная волна идёт по всему объему Луны . От ядра , до коры .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Суть вопроса в следующем: Почему луна вообще синхронизируется с землёй, не имея никакого трения (пока крутится) в космосе?
Рекомендую для общего развития. Популярно, с минимумом формул.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
То-есть её очень маленькое ядро (жидкое) даёт достаточное трение которое так же как и вода на земле, создаёт трение?
Почему об этом не пишут сразу же везде ???
Приливная волна идёт по всему объему Луны . От ядра , до коры .
Луна приливно захватилась примерно в первую сотню миллионов лет существования системы Земля-Луна. С тех пор ситуация не меняется. Ну а для современных лириков "Песня об обиженном времени" Высоцкого.
http://www.youtube.com/watch?v=zvdMvBs5JcI
« Последнее редактирование: 15 Окт 2022 [23:59:57] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Луна приливно захватилась примерно в первую сотню миллионов лет существования системы Земля-Луна. С тех пор ситуация не меняется.
Что характерно - ситуация меняется постоянно. Луна удаляется от Земли.
итить

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Луна приливно захватилась примерно в первую сотню миллионов лет существования системы Земля-Луна. С тех пор ситуация не меняется.
Что характерно - ситуация меняется постоянно. Луна удаляется от Земли.
Ничто не вечно под Луной ))

Кстати .
А ведь был когда-то последний оборот Луны в СО связанной с Землёй .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Сергей Качковский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Качковский
Привет, астрономы!

Пытался найти хорошую визуализацию относительного вращения Земли и Луны, но не получилось. Можете помочь?
К примеру, NASA выдает вот эту анимацию как якобы основанную на реальных снимках движения Луны. Я не специалист, но мне кажется, выглядит несколько абсурдно: https://youtu.be/DMdhQsHbWTs

На анимации NASA Луна как будто приклеена к определенной области нашей планеты. В действительности ведь не так дело обстоит?

С уважением,
Сергей

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
А что, собственно, не так? Луна проходит по диску Земли, аппарат (или "наблюдатель" в планетарии) явно ближе к Солнцу чем эти тела, и даже возможно в соответствующей точке Лагранжа.
Carthago restituenda est

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Луна медленно обращается вокруг своей оси, на анимации это не заметно.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Луна медленно обращается вокруг своей оси, на анимации это не заметно.
Там по диску Земли прохождение, какое обращение вокруг своей оси? Это минуты, не часы даже.
Carthago restituenda est

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Там по диску Земли прохождение
и правда, спасибо, что заметили
какое обращение вокруг своей оси
Луна тоже обращается вокруг своей оси, чего вопрошающий не наблюдает и посчитал, что она "приклеена"
Это минуты, не часы даже.
если бы это были минуты, то на анимации не было бы заметно вращение Земли

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
если бы это были минуты, то на анимации не было бы заметно вращение Земли
Да, действительно, не обратил внимания. Часов 4-5 наверное.

Привет, астрономы!
Пытался найти хорошую визуализацию относительного вращения Земли и Луны, но не получилось. Можете помочь?
Если есть время и возможность, поставьте себе программу Celestia (лучше оттуда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,162971.0.html , но голая тоже сойдёт), или SpaceEngine https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,83553.0.html (версия 0.980 бесплатна), или что-нибудь в этом роде. И полюбуйтесь сами  :)
Carthago restituenda est

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
К примеру, NASA выдает вот эту анимацию как якобы основанную на реальных снимках движения Луны.
Она не "основана на", а и собрана из реальных снимков.
Я не специалист, но мне кажется, выглядит несколько абсурдно
Так были бы специалистом - не казалось бы. :)
Луна проходит по диску Земли, аппарат (или "наблюдатель" в планетарии) явно ближе к Солнцу чем эти тела, и даже возможно в соответствующей точке Лагранжа.
Все верно, аппарат DSCOVR находится в районе точки L1.

Оффлайн Сергей Качковский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Качковский
Если есть время и возможность, поставьте себе программу Celestia (лучше оттуда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,162971.0.html , но голая тоже сойдёт), или SpaceEngine https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,83553.0.html (версия 0.980 бесплатна), или что-нибудь в этом роде. И полюбуйтесь сами 

Спасибо, ваш комментарий оказался полезным.

Создается впечатление, что раз Земля обращается вокруг своей оси примерно за 24 часа, а Луна проходит свою орбиту за 27 часов, то поскольку наша планета массивнее, она как бы тащит за собой спутник. Приливы-отливы же связаны как раз с этим лунным торможением?

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Луна проходит свою орбиту за 27 часов

 :facepalm: Ну надо же какой шустрый спутник у нашей планеты! Обходит её всего за сутки и 3 часа, а радиус орбиты заодно, часом не определите?

Ладно, сам посчитаю, чай третий закон Кеплера пока ещё не забыл. Геостационарная орбита (период 24 часа) имеет радиус 42164 км, считая от центра Земли. Получается, что наша "Луна" вращается по орбите радиусом 45608,26 км! :o :o :o :facepalm:
Осталось 379 символов

Оффлайн Сергей Качковский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Качковский
Ну надо же какой шустрый спутник у нашей планеты? Обходит её всего за сутки и 3 часа, а радиус орбиты заодно, часом не определите?

Я вообще ничего не определял, мне SpaceEngine такой период пишет. Что такое орбитальный период в таком случае? Я полагал, что это время прохождения небесным телом своей орбиты по всей длине. Каково это время у Луны? Или ее орбита не вокруг Земли проходит?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Я вообще ничего не определял, мне SpaceEngine такой период пишет.
- Контора пишет
(С) О.И.Бендер
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин