Иллюзия расширения Вселенной

[аФон+]

Позвольте! Недавно вы утверждали, что, если бы из нижней части не вылетали новые галактики, небо было бы с одной стороны пустым. Но это по-вашему не так

Поэтому они и вылетают с двух сторон.

Значит и светить должно с одной стороны которая ближе к границе.

Нет, светят обе поверхности, а частота излучения, которое доходит в точку наблюдения, определяется разностью между кривизной точки излучения и приема. Кривизна точек излучения одинакова и точек приема одинакова, поэтому и температура излучения одинаковая со всех сторон неба.

[kryptonik]

Понятно. Расстояние значения не имеет. Свет, когда надо выкрутиться, не стареет от расстояния.

[аФон+]

Расстояние значения не имеет. Свет, когда надо выкрутиться, не стареет от расстояния.

Яркость не зависит от расстояния, - ближайшая аналогия

Если Вас поместить под сферический купол большого размера, светящегося лампочками, равномерно его покрывающими, то как бы далеко от центра Вы не находились, свечение его поверхности одинаковой яркости

[kryptonik]

Знаем мы такой купол: Небесная твердь называется.

[аФон+]

Астрономы нашли свидетельства обогащения газа далекого квазара ULAS J1342+0928 веществом остатков парно-нестабильных сверхновых, в которые в финале своей жизни превратились очень массивные звезды населения III, которые были первыми звездами во Вселенной. Стандартная модель химической эволюции галактик, включающая в себя обычные сверхновые, не может объяснить данные наблюдений за квазаром. Статья опубликована в журнале The Astrophysical Journal.


Согласно стандартной космологической модели Большого Взрыва первоначально во Вселенной существовали лишь водород и гелий, а также небольшие количества дейтерия и лития, а остальные химические элементы возникли в недрах звезд и попали в окружающую среду после их гибели. Таким образом, первые звезды во Вселенной, сформировавшиеся спустя 100–300 миллионов лет после Большого Взрыва, должны быть массивными светилами, характеризуемыми практически нулевой металличностью, которые получили обозначение звезд населения III. В случае, если бы подобные звезды обладали массами, сравнимыми с нашим Солнцем, то они были бы обнаружены в Млечном Пути, однако таких случаев нет.
...
Группа астрономов во главе с Юдзуру Ёсии (Yuzuru Yoshii) из Токийского университета сообщила, что обнаружила свидетельства возможного наличия вещества сверхновых, оставшегося от звезд населения III, в квазаре ULAS J1342+0928. Ученые провели спектроскопические наблюдения за квазаром в диапазоне длин волн 0,9–2,5 микрометров при помощи спектрографа GNIRS, установленного на наземном телескопе «Джемини-Север». Исследователей интересовали эмиссионные линии Fe II и Mg II в спектре квазара, которые использовались для оценки относительного обилия [Mg/Fe] и [Fe/H], позволяющего судить о химической эволюции квазара.


Болометрическая светимость ULAS J1342+0928 составляет 2,47×1046 эрг в секунду, он содержит сверхмассивную черную дыру с массой 7,6×108 масс Солнца и наблюдается при значении красного смещения z=7,54, что соответствует возрасту Вселенной около 700 миллионов лет.
...
В случае ULAS J1342+0928 оказалось, что для BLR-области этого квазара значение [Mg/Fe] = -1,11, а [Fe/H] = 1,36. Таким образом, газ содержал в 10 раз больше железа, чем магния, по сравнению с соотношением этих элементов для Солнца. Стандартная модель химической эволюции галактики не может объяснить такие результаты, нужна модель с альтернативным кандидатом на роль поставщика железа вместо сверхновых типа Ia, который будет давать большее содержание железа, чем сверхновые типа II.
https://nplus1.ru/news/2022/10/04/first-stars-or-no?ysclid=lb6koffggp43860452

[аФон+]

Знаем мы такой купол: Небесная твердь называется.

Вообще есть тонкость с этими двумя светящимися сферами, излучающими МФИ, ведь они обе равноудалены от экваториальной сферы (в 4d), а раз так, то вроде бы должны обе параллельно и освещать экватор в два горла, чтобы не запутаться, можно обратиться к старому доброму рисунку (здесь сферы МФИ показаны сферами разного диаметра, хотя они имеют одинаковый диаметр), он поможет правильно настроить 4d интуицию

[kryptonik]

нужна модель с альтернативным кандидатом на роль поставщика железа вместо сверхновых типа Ia, который будет давать большее содержание железа, чем сверхновые типа II.

Значит вы можете предложить альтернативную модель такого поставщика? Или предлагаете из-за такого пустяка вообще отказаться от модели БВ?

[аФон+]

Или предлагаете из-за такого пустяка вообще отказаться от модели БВ?

Это же не единственная проблема БВ, просто про квазары давно не знают, откуда у них тяжелые элементы, а это свеженькая работа.


Большой Взрыв - это третье Великое Заблуждение человечества после плоской Земли и модели Птолемея

[kryptonik]

Это же не единственная проблема БВ, просто про квазары давно не знают, откуда у них тяжелые элементы

Тоже мне проблема. В ваше модели тяжелые элементы из кварк-глюонной плазмы уже готовыми вылетают?

[аФон+]

В ваше модели тяжелые элементы из кварк-глюонной плазмы уже готовыми вылетают?

Тяжелые нарабатывают звезды, квазар уже падает от экватора, он больше половины жизненного цикла галактики прошел,   у них же эта проблема из-за того, что z - высокий, звезд старых не должно быть, откуда же элементы?

[kryptonik]

звезд старых не должно быть, откуда же элементы?

А что уже все обо всем известно? Наука себя исчерпала и признала бессилие в этом вопросе? Тогда удачно получилось, у вас как раз есть ответы на все вопросы.

[аФон+]

Тогда удачно получилось, у вас как раз есть ответы на все вопросы.

Для того, чтобы назвать абсурдное, абсурдом, мне не нужен удачный момент

"Эта космологическая теория представляет собой верх абсурда - она утверждает, что вся Вселенная возникла в некий определенный момент подобно взорвавшейся атомной бомбе, имеющей размеры с булавочную головку. Похоже на то, что в теперешней интеллектуальной атмосфере огромным преимуществом космологии "Большого взрыва" служит то, что она является оскорблением здравого смысла: credo, quia absurdum ("верую, ибо это абсурдно")! Когда ученые сражаются против астрологических бессмыслиц вне стен "храмов науки", неплохо было бы припомнить, что в самих этих стенах подчас культивируется еще худшая бессмыслица." (Будущее науки. Международный ежегодник Вып. 12, М., стр. 64, 1979)

Просто в детстве нужно правильные сказки читать

Так и пошел король во главе процессии под роскошным балдахином, и все люди на улице и в окнах говорили:

— Ах, новый наряд короля бесподобен! А шлейф-то какой красивый. А камзол-то как чудно сидит!

Ни один человек не хотел признаться, что он ничего не видит, ведь это означало бы, что он либо глуп, либо не на своем месте сидит. Ни одно платье короля не вызывало еще такого восторга.

— Да ведь король голый! — сказал вдруг какой-то ребенок.

— Господи боже, послушайте-ка, что говорит невинный младенец! — сказал его отец.

И все стали шепотом передавать друг другу слова ребенка.

— Он голый! Вот ребенок говорит, что он голый!

— Он голый! — закричал наконец весь народ.
https://nukadeti.ru/skazki/andersen_novoe_plate_korolya?ysclid=lb7eb70rhi885505875

[kryptonik]

Для того, чтобы назвать абсурдное, абсурдом, мне не нужен удачный момент

Вы не прорубаетесь в суть БВ, поэтому считаете его абсурдом. А абсурдом является ваша картинка с тором и двунаправленность выхода материи в единое пространство. Нарисовали границы и довольны. Что удерживает вашу плазму, но выбрасывает материю, какие механизмы? Тут нужно что-то покруче токомака.
А вот модель тора с нулевым внутренним диаметром вполне рабочая. Только вы не просекаете, что в этой модели все процессы для нас будут полностью аналогичны БВ. С одной стороны, аналог ЧД, то бишь сингулярность, которая все поглощает, а с другой антидыра, из которой вылетает чистая энергия. А для каждой порции энергии, которая потом превращается в материю уже не важно, что там было до, и что там будет после, отсчет времени идет от момента вылета, это и есть наша Вселенная с конкретным сроком рождения.
Но есть затык, пока зафиксировано расширение с ускорением, и тенденции к смене расширения сжатием не просматривается. Так что, если есть бесконечный процесс, то тором он не моделируется, придется что-то более сложное измысливать.

[аФон+]

Вы не прорубаетесь в суть БВ, поэтому считаете его абсурдом.

Потому и считаю абсурдным, что в природе нет и никогда не было никаких сингулярностей, а есть они в формулах ботанов.

Поэтому, когда Вам показывают картинки, типа про БВ, знайте, что в начале там никакой сингулярности нет, а есть пространственно удаленное плазменное образование, которое принимают за начало времен


Мы видим его через хронику, в записи, но и сегодня оно там мало чем отличается, от нашей кинохроники, принесенной запоздавщим светом.

Что удерживает вашу плазму, но выбрасывает материю, какие механизмы? Тут нужно что-то покруче токомака.

Ей деваться больше некуда, глубже упасть не дает отрицательная кривизна, порождающая выталкивание, а улететь вверх, к экватору скорости не хватает. Конвекционные потоки плазмы, наверняка, создают аналог токомаков

А вот модель тора с нулевым внутренним диаметром вполне рабочая. Только вы не просекаете, что в этой модели все процессы для нас будут полностью аналогичны БВ.

В природе не бывает сингулярностей, а с такой нулевой "дыркой", Вы опять вернетесь к ней.

Но есть затык, пока зафиксировано расширение с ускорением, и тенденции к смене расширения сжатием не просматривается.

Вы так и не научились отличать, фактуру от гипноза.
Узнайте для начала, чтобы проснуться, что же на самом деле зафиксировано?

[kryptonik]

Ей деваться больше некуда, глубже упасть не дает отрицательная кривизна, порождающая выталкивание, а улететь вверх, к экватору скорости не хватает.

Что может быть проще! Водород и гелий вылетают, а плазма с температурой в миллиарды градусов никак. И свет от этой плазмы тоже не вылетает, у него кривизна в одну сторону, а у пространства в другую. А самое интересное в модели то, что потоки вещества, один из которых падающий, а другой влетающий на скорости света, никак между собой не реагируют. Никакого свечения.

[аФон+]

Что может быть проще! Водород и гелий вылетают, а плазма с температурой в миллиарды градусов никак

Водород и гелий не вылетают, а уносят импульс упавшего осколка галактики.

Представьте, что тело падает на планету, через всю глубину которой, от одной точки поверхности до диаметральной вырыт сквозной туннель, падающее из космоса тело, имея начальную скорость V, вылетит из планеты и окажется на той же высоте и с той же скоростью, даже если это будут осколки.

В случае 3D тора всё аналогично, разница только в потере целостности при проходе сквозь плазму.

И свет от этой плазмы тоже не вылетает, у него кривизна в одну сторону, а у пространства в другую.

Свет вылетает во все стороны и мы его видим, смещенным в красную часть спектра с z=1100.

А самое интересное в модели то, что потоки вещества, один из которых падающий, а другой влетающий на скорости света, никак между собой не реагируют.

А что должно реагировать? По мере удаления от источника МФИ газ становится всё более и более разреженным, вы сравните площадь поверхности возле внутреннего кольца тора  единичной ширины  и на экваторе, почувствуйте разницу

[Romero]

Комментарий модератора

На самом деле, на теорию, предлогаемую аФон+, уже была рецензия: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,139480.msg3698807.html#msg3698807 И активное продвижение этой теории на форуме действительно несколько напрягает. Тема закрыта.