Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Засветка от Луны при съемке ДСО.  (Прочитано 2960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 255
  • Благодарностей: 1900
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #20 : 07 Ноя 2022 [21:05:21] »
пункт 3: светосила 5 в моем случае, то есть узкополосник полноценно работать не будет.
как раз будет ) совершенно стандартный ...
вот если бы у вас было f/3 то надо было бы специально оптимизированный узкополосный фильтр искать )


Если свербит прям можно побаловаться или по самой Луне ... или какуют яркую фигню типа колечка или м42 ... но так чисто размяться .. прям шеждевра не будет ))

Со всякими экстрим дуалфильтрами дело пойдет веселее, но на мой вкус тоже не прям огонь ))

Лучшее решение чб камера и раздельные фильтры ))

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #21 : 07 Ноя 2022 [21:14:13] »

Лучшее решение чб камера и раздельные фильтры ))
[/quote]

Где-нибудь в будущем в планах, после смены монтировки( уже заказал) и возможно трубы на более аппертурную (но это  просто хочется, в деревне живу, вышел на терассу и снимай не хочу).

Спасибо)))
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #22 : 07 Ноя 2022 [21:18:47] »
Со всякими экстрим дуалфильтрами дело пойдет веселее, но на мой вкус тоже не прям огонь ))

Лучшее решение чб камера и раздельные фильтры ))
Новичку это даром не надо, столько времени нет в нашей полосе с каждым фильтром снимать, потом фотошопить каналы сводить, это тоже куча времени для новичка.
Вот вы советуете моно тем у кого 12-15 ночей с году , а сами из Питера снимаете на удаленке в Краснодаре где 200 ясных дней в году и не бывает светлых ночей. Вам это подходит. 99% новичкам моно Камера как кость в горле. Это факт.
Цветную берёшь, снял, сложил и готов результат. Большинство новичков не хотят возиться преукрашивать, разукрашивать свои снимки ради «конкурсов» где голосуют 20 человек. Им просто это даром не надо. Поэтому цветная Камера рулит. Вы вроде профи, у вас есть куча жизненного времени на это, поэтому вам подходит моно. Большинству новичков заходит цвет 😃
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 255
  • Благодарностей: 1900
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #23 : 07 Ноя 2022 [21:22:37] »
Цветная камера у него уже есть. Следующий этап ЧБ камера. Это нормальный путь.

З.Ы.
обработку называют словом "приукрашивать" обычно те кто не умеет обрабатывать  :D

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #24 : 07 Ноя 2022 [21:27:18] »
Называю как есть, была фотка обычная как у новичка, приукрасили разукрасили в фотошопе аж мать родная не узнаёт. Некоторые признаются что по 12 часов проводят у монитора в фотошопе, выкладывают первоначальный вариант, там все видно же как изменилась фотка. Ладно уж давайте не будем. Кто столько возится в графическом редакторе он приукрашивает свои фотки, ради того чтобы понравится другим, удивить кого-то или себя. Это всё большинству новичков даром не надо. Им нужен простой результат и большинство это устроит на 150%. Для рекордов есть графические редакторы, моно камеры там можно уже «снимать» шедевры, это для профессионалов.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 255
  • Благодарностей: 1900
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #25 : 07 Ноя 2022 [21:34:15] »
Называю как есть
в вашей голове. так есть в вашем видении.

А в моем видении надо учится нормально снимать и нормально обрабатывать. И когда научился, тогда уже и учить ))

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #26 : 07 Ноя 2022 [21:43:08] »
в вашей голове. так есть в вашем видении.

А в моем видении надо учится нормально снимать и нормально обрабатывать.
Ну я то объективно смотрю на вещи. Никого учить не надо, ваши фотки никому кроме вас не нужны. Посмотрите сколько человек ими интересуются 20-30 голосующих в месячном конкурсе из 5 млн зарегистрированных на форуме. Это реальные объективные цифры. Если они ни кому не нужны кроме вас, зачем их преукрашивать? Я говорю что новичку это тем более не надо. Цветной камеры с узкими фильтрами ему будет за глаза. Это пробьёт засветку и результат будет супер. Я так снимаю меня 100% устраивает. И 90% новичков он устроит. 🤷‍♂️
Зачем тогда моно и все эти загоны с тратой кучи жизненного времени на это.

Я уже со многими новичками пообщался - ответ один моно «даром» не надо.
То что делают для профи, новичку даром не надо.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 255
  • Благодарностей: 1900
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #27 : 07 Ноя 2022 [21:44:42] »
в вашей голове. так есть в вашем видении.

А в моем видении надо учится нормально снимать и нормально обрабатывать.
Ну я то объективно смотрю на вещи. Никого учить не надо, ваши фотки никому кроме вас не нужны. Посмотрите сколько человек ими интересуются 20-30 голосующих в месячном конкурсе из 5 млн зарегистрированных на форуме. Это реальные объективные цифры. Если они ни кому не нужны кроме вас, зачем их преукрашивать? Я говорю что новичку это тем более не надо. Цветной камеры с узкими фильтрами ему будет за глаза. Это пробьёт засветку и результат будет супер. Я так снимаю меня 100% устраивает. И 90% новичков он устроит. 🤷‍♂️
Зачем тогда моно и все эти загоны с тратой кучи жизненного времени на это.

Я уже со многими новичками пообщался - ответ один моно «даром» не надо.
не все хотят с 2007 года сидеть в новичках :D

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #28 : 07 Ноя 2022 [21:47:06] »
Возможно, вот для них как раз не нужен весь этот геморой 😆 с кучей дорогих фильтров L R G B Ha Oiii чтобы только начать снимать галактики и туманности. С монокамерой и колёсами фильтров. И кучи времени на обработку.
На цветной камеры нужен только 1 фильтр Ha+Oiii 7nm для засветки в самый раз. В край 3нм. RGB уже есть на камере. Не надо никаких колёс фильтров и возни в редакторах сводить это чудо.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #29 : 08 Ноя 2022 [05:10:59] »
Возможно, вот для них как раз не нужен весь этот геморой 😆 с кучей дорогих фильтров L R G B Ha Oiii чтобы только начать снимать галактики и туманности. С монокамерой и колёсами фильтров. И кучи времени на обработку.
На цветной камеры нужен только 1 фильтр Ha+Oiii 7nm для засветки в самый раз. В край 3нм. RGB уже есть на камере. Не надо никаких колёс фильтров и возни в редакторах сводить это чудо.

Здесь кстати парня одного знаю, пару месяцев был обладателем моно оборудования, после распродал здесь же, вернулся в цвет. Я спросил, он сказал нах… нужно 🤷‍♂️  Куча возни, времени,  ощутимой разницы он не увидел.
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Онлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #30 : 08 Ноя 2022 [20:52:11] »
Я уже со многими новичками пообщался - ответ один моно «даром» не надо.
Потому что вы их в этом убедили ))
Хватит может? Я, как новичок, могу сказать, что самая большая ошибка была купить цветную камеру первой, а затем уже чб. 

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 474
  • Благодарностей: 1224
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #31 : 08 Ноя 2022 [21:28:14] »
Я уже со многими новичками пообщался - ответ один моно «даром» не надо.
Потому что вы их в этом убедили ))
Хватит может? Я, как новичок, могу сказать, что самая большая ошибка была купить цветную камеру первой, а затем уже чб.
Ну не самая большая ошибка, но к ч/б всë равно прийдëте....  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 501
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #32 : 08 Ноя 2022 [22:30:32] »
Здесь кстати парня одного знаю, пару месяцев был обладателем моно оборудования, после распродал здесь же, вернулся в цвет. Я спросил, он сказал нах… нужно 🤷‍♂️  Куча возни, времени,  ощутимой разницы он не увидел.
Первое, что видит любой, посмотревший в лицо "вчера" купившего чб камеру - его отвисшую челюсть от просмотра десятиминутки в L канале.
Второй раз достигает тот же "вау эффект" начинающий чб астрофотограф от съёмки в водороде чегой-нибудь рядом с конём, в Лебеде или ещё где. Прям из дома в Москве или Урюпинске. При Луне или без неё.

Не мог твой знакомый не увидеть разницы. Сдай его ник или попроси присоединиться к беседе. Мне кажется, ты ошибся в оценке происходящего.

Ну я то объективно смотрю на вещи. Никого учить не надо, ваши фотки никому кроме вас не нужны. Посмотрите сколько человек ими интересуются 20-30 голосующих в месячном конкурсе из 5 млн зарегистрированных на форуме. Это реальные объективные цифры. Если они ни кому не нужны кроме вас, зачем их преукрашивать? Я говорю что новичку это тем более не надо. Цветной камеры с узкими фильтрами ему будет за глаза. Это пробьёт засветку и результат будет супер. Я так снимаю меня 100% устраивает. И 90% новичков он устроит. 🤷‍♂️

Ого! Затронут очень важный вопрос внутренней и внешней мотивации хобби!
Это ж страниц на 8 обсуждения минимум :)

Ничего, если я напишу, что ни ты, ни я, ни Лёха или Виталий не знают, зачем они снимают / снимали галактики / туманности и скопления?
Я вот считаю, что всё это было сделано только потому что это внутренне ощущалось как круто! Без чёткой мотивационной модели.
モ - mo

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 255
  • Благодарностей: 1900
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #33 : 08 Ноя 2022 [22:45:43] »
Сперва круто зафиксировать хоть как-то что-то немыслимо далекое и огромное =)
Потом хочется зафиксировать это хорошо =)

Цветная камера для РГБ без луны - отличный вариант =)
Для узкополоски лучше чем ЧБ с раздельными фильтрами ниче нет )

дуал банд фильтры с цветным сенсором это компромисс .. сильно компромиссный =)
но в принципе рабочий в умелых руках.

Онлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #34 : 08 Ноя 2022 [22:48:29] »
Сперва круто зафиксировать хоть как-то что-то немыслимо далекое и огромное =)
Потом хочется зафиксировать это хорошо =)

Цветная камера для РГБ без луны - отличный вариант =)
Для узкополоски лучше чем ЧБ с раздельными фильтрами ниче нет )

дуал банд фильтры с цветным сенсором это компромисс .. сильно компромиссный =)
но в принципе рабочий в умелых руках.

Если этот компромисмный компромисс потом обработать по каналам, то можно получить приличный вариант, но это мы опять приходим к тому, о чем ты сказал выше — учиться надо :)

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #35 : 08 Ноя 2022 [22:53:23] »
Если этот компромисмный компромисс потом обработать по каналам, то можно получить приличный вариант, но это мы опять приходим к тому, о чем ты сказал выше — учиться надо :)
И через пару месяцев вкрадчивой работы по обработке таких вот узкополосников на RGB камеру захочется плюнуть на всё и уйти в монастырь монохромную съемку (жизненный опыт)
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #36 : 08 Ноя 2022 [23:01:57] »
Куча возни, времени,  ощутимой разницы он не увидел.
Ну как бэ калькуляция простая. На камерах с одинаковыми моно и цветным (с фильтром от засветки) сенсорами за ОДИНАКОВОЕ время в моно варианте мы по факту накопим в несколько раз больше фотонов (да, паттерн Байера, чтоб его, не все ячейки будут получать фотоны, которые будут отбрасываться пигментом на пикселе и противозасветочным фильтром) и при этом будем иметь вдвое большее фактическое разрешение. Два-в-одном (но не нескафе): имеем проницание выше на 1,3-1,6m (в зависимости от источника) и вдвое большее разрешение.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 533
  • Благодарностей: 751
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #37 : 08 Ноя 2022 [23:34:18] »
И через пару месяцев вкрадчивой работы по обработке таких вот узкополосников на RGB камеру захочется плюнуть на всё и уйти в монастырь монохромную съемку (жизненный опыт)
И тут я почувствовал, как совершенно зря утекли сквозь пальцы мои годы съемки на цветные камеры :)
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 255
  • Благодарностей: 1900
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #38 : 08 Ноя 2022 [23:43:14] »
И тут я почувствовал, как совершенно зря утекли сквозь пальцы мои годы съемки на цветные камеры
не зря )) ты мастерски освоил все эти ваши фотошопы и теперь отлично приукрашиваешь свои снимки =)
скаймэн сказал что объективно использовать слово приукрашивать вместо обрабатывать ))

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 533
  • Благодарностей: 751
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #39 : 08 Ноя 2022 [23:49:57] »
освоил все эти ваши фотошопы и теперь отлично приукрашиваешь свои снимки =)
А-а-а пойду убьюсь апстену
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.