Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Засветка от Луны при съемке ДСО.  (Прочитано 3323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Коллеги, всем здравия!
Подскажите/поделитесь своим опытом, осенью очень мало ясных ночей, к сожалению, у меня, по крайней мере, и вот на днях выдастся возможно одна из них. И как обычно полная луна с самого вечера до самого утра).
Какой фильтр возможно использовать чтобы "отсечь" Луну? я понимаю, что не отсечешь полностью, но хотя бы максимально возможно. У меня фильтр optolong l pro , UV/IR cut по наличию. Территория съемки Респ . Башкортостан, запланированный объект Хобот слона. Камера ZWO 533 MC (цветная) на EQ5, труба SW 150/750. Зона засветки зеленая - деревня.
Или же не стоит оно того и лучше снять саму Луну либо тот же Юпитер).

Спасибо!
« Последнее редактирование: 07 Окт 2022 [09:34:11] от RuslanS. »
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 835
  • Благодарностей: 534
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Засветка от Луны при съемке ДПО.
« Ответ #1 : 07 Окт 2022 [08:53:23] »
Что такое ДПО, Довольно Продолговатые Объекты?  ;D

Наименее подвержен вредоносному влиянию водород, но полоса должна быть чем уже, тем лучше. H-alpha 3нм позволяет снимать при 70% Луне всего процентов на 20-30 менее эффективно, чем без Луны.  Таким образом можно достаточно эффективно использовать лунные ночи для съемки H-alpha составляюзей Ha+LRGB композитных съемочных проектов, а это порядка это половина времени, то есть очень существанное подспорье.

НО:
1. Это цифры для города (красная зона засветки), для тёмных мест разница будет больше и не в пользу Луны конечно.
2. Под процентами имеется в виду суммарная экспозиция для получения такого же соотношения сигнал/шум.
3. Узкополосники 3-4нм полноценно работают только с не светосильными инструментами, желательно F/D меньше 4.5-5.
4. Подразумевается что инструмент отлично защищен от любой засветки в створ трубы - бленды, баффлинг, контроль отсутствия прямого прострела на матрицу особенно при(в случае) использовании редьюсеров и т.п.

Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДПО.
« Ответ #2 : 07 Окт 2022 [09:33:20] »
Что такое ДПО, Довольно Продолговатые Объекты?  ;D

Наименее подвержен вредоносному влиянию водород, но полоса должна быть чем уже, тем лучше. H-alpha 3нм позволяет снимать при 70% Луне всего процентов на 20-30 менее эффективно, чем без Луны.  Таким образом можно достаточно эффективно использовать лунные ночи для съемки H-alpha составляюзей Ha+LRGB композитных съемочных проектов, а это порядка это половина времени, то есть очень существанное подспорье.

НО:
1. Это цифры для города (красная зона засветки), для тёмных мест разница будет больше и не в пользу Луны конечно.
2. Под процентами имеется в виду суммарная экспозиция для получения такого же соотношения сигнал/шум.
3. Узкополосники 3-4нм полноценно работают только с не светосильными инструментами, желательно F/D меньше 4.5-5.
4. Подразумевается что инструмент отлично защищен от любой засветки в створ трубы - бленды, баффлинг, контроль отсутствия прямого прострела на матрицу особенно при(в случае) использовании редьюсеров и т.п.

ДПО))) исправил. Что-то даже не увидел. Добавил зону засветки, при которой обычно снимаю. Добавил параметры трубы 150/750, тоже забыл.
пункт 1 : зона зеленая, то есть то, что вы описали имеет место вдвойне.
пункт 2: понято
пункт 3: светосила 5 в моем случае, то есть узкополосник полноценно работать не будет.
пункт 4: да, в трубу ничего не светит.

Правильно ли я вас понял, что впринципе фильтр узкополосный H-alpha может помочь при съемках при Луне?
Но вопрос: я камерой ММ, например, никогда не пользовался и принципов/нюансов не знаю. Моя камера цветная, при использовании Ha фильтра изображение будет красного цвета, как я понимаю. То есть чтобы получить цветное фото нужно использовать также фильтры LRGB, то есть и камера соответствующая должна быть с колесом фильтров. Или я неправильно толкую?
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 279
  • Благодарностей: 1098
    • Сообщения от Pluto
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #3 : 07 Окт 2022 [09:49:20] »
Использовать Ha фильтры на цветной камере очень неэффективно, будет работать лишь четверть пикселей. При Луне на цветную камеру лучше вообще не снимать.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 064
  • Благодарностей: 1338
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #4 : 07 Окт 2022 [10:26:43] »
Для цветных камер по эмиссионным туманностям предложен ряд двухполосных фильтров от разных производителей.

Вот хорошая статья с их сравнением: https://www.researchgate.net/publication/358830625_Antlia_ALP-T_Filter_Comparison_Test
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 159
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #5 : 07 Окт 2022 [10:33:15] »
Вам нужны фильтры
OPTOLONG 2 "L-enhancent его цена на сегодня на али 15р
OPTOLONG 2 "L-eXtreme а его цена примерно 20р.
Почитайте  про них в интернете, у меня экстреме, и с ним я снимаю все туманности почти не обращая внимания на луну, конечно когда полная луна стараюсь не снимать рядом с ней, а ищу объект подальше.
Так и получается, когда луна снимаю туманности, когда ее нет галактики.
К стати сейчас продается  "L-enhancent на форуме по цене 10.5 надо брать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203640.0.html
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/900
• mini RASA на основе Samyang 135mm f/2.0 и ASI676mc
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• SW AZ-GTe
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 349
  • Благодарностей: 1355
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #6 : 07 Окт 2022 [10:38:14] »
Насчёт двух/трёхполосных фильтров сомневаюсь чёт. Водород в полнолуние худо-бедно копится, а по кислороду такой градиент, что лучшее место снятым лайтам - корзина. Даже 3нм, который неплохо отсекает городскую засветку тут слабо помогает.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 583
  • Благодарностей: 1131
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #7 : 07 Окт 2022 [10:45:28] »
Съемка при полной Луне заведомо проигрышная история даже с узкополосными фильтрами. Снимать заканчиваю, когда Луна набирает 2/3. А вообще составляю расписание по Луне: например: Луна заходит за горизонт в 0.00, следовательно, если сейчас ночь длится примерно с 20.00 до 5.00,то ставлю водород с 20.00 до 22.30 (низко висящая Луна уже не оказывает влияния на объект при условии, что сам объект находится в другой части неба), затем переключаюсь в РГБ или кислород. Так же поступаю и с восходящей Луной. Таким образом не получается использовать примерно чуть менее 1/3 съемочного времени в месяц. С цветной камерой и дуобандами при полнолунии история сомнительная по моему мнению.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 1013
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #8 : 07 Окт 2022 [11:01:22] »
Господь отдыхал на седьмой день, а астрофотограф ДСО должен отдыхать 5 дней до и 5 дней после полнолуния !   ^-^

Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #9 : 07 Окт 2022 [11:23:56] »
Использовать Ha фильтры на цветной камере очень неэффективно, будет работать лишь четверть пикселей. При Луне на цветную камеру лучше вообще не снимать.

Принято, тоже склонялся к такому.
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #10 : 07 Окт 2022 [11:25:57] »
Для цветных камер по эмиссионным туманностям предложен ряд двухполосных фильтров от разных производителей.

Вот хорошая статья с их сравнением: https://www.researchgate.net/publication/358830625_Antlia_ALP-T_Filter_Comparison_Test

Благодарю, начал изучение, благо с английским более менее)
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #11 : 07 Окт 2022 [11:27:45] »
Вам нужны фильтры
OPTOLONG 2 "L-enhancent его цена на сегодня на али 15р
OPTOLONG 2 "L-eXtreme а его цена примерно 20р.
Почитайте  про них в интернете, у меня экстреме, и с ним я снимаю все туманности почти не обращая внимания на луну, конечно когда полная луна стараюсь не снимать рядом с ней, а ищу объект подальше.
Так и получается, когда луна снимаю туманности, когда ее нет галактики.
К стати сейчас продается  "L-enhancent на форуме по цене 10.5 надо брать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203640.0.html

А все же какой из фильтров более предпочтителен, l extreme в планах было приобретать. Есть ли смысл при этом OPTOLONG 2 "L-enhancent? Есть опыт использования обоих типов фильтров у кого?
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 835
  • Благодарностей: 534
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #12 : 07 Окт 2022 [11:54:54] »
Использовать Ha фильтры на цветной камере очень неэффективно, будет работать лишь четверть пикселей. При Луне на цветную камеру лучше вообще не снимать.
Пардон, почти уверен что на момент когда я отвечал, уточнения про цветную камеру в вопросе не было. Да это меняет дело.
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #13 : 07 Окт 2022 [12:00:55] »
Использовать Ha фильтры на цветной камере очень неэффективно, будет работать лишь четверть пикселей. При Луне на цветную камеру лучше вообще не снимать.
Пардон, почти уверен что на момент когда я отвечал, уточнения про цветную камеру в вопросе не было. Да это меняет дело.

Да, в скобках позже написал о цветности, указывал только сначала, что камера MC, потом только понял, что надо конкретнее написать. В любом случае принято, спасибо!
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #14 : 07 Окт 2022 [12:03:40] »
Господь отдыхал на седьмой день, а астрофотограф ДСО должен отдыхать 5 дней до и 5 дней после полнолуния !   ^-^

в отсутствии ясного неба в сентябре и октябре (за 1,5 месяца одна ночь только была),  так не хочется пропускать этот процесс, вот и выискиваю возможности. В ближ. выходные у нас ясно намечается. Саму Луну и придется снимать наверное.))
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 713
  • Благодарностей: 595
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #15 : 07 Окт 2022 [23:29:35] »
Камера ZWO 533 MC (цветная) на EQ5, труба SW 150/750. Зона засветки зеленая - деревня.
Или же не стоит оно того и лучше снять саму Луну либ
Optolong L extreme, Idas NB2 снимал при Луне прекрасно с ними.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 323
  • Благодарностей: 1116
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #16 : 07 Окт 2022 [23:35:26] »
С учетом того, что в продаже есть как 5нм дуалбенд так и 3нм. Вопрос снимать или нет - уже из области перфекционизма.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн VladTsVs

  • ****
  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #17 : 29 Окт 2022 [19:05:26] »
Можно пытаться давить засветку, в том числе градиентную, постобработкой, но такого же результата как при темном небе не будет.

Я тут в соседней теме выкладывал фото м33, которую снимал в 20 градусах от Луны в полнолуние. Подавить засветку можно, но шум сильный
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 713
  • Благодарностей: 595
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #18 : 02 Ноя 2022 [23:14:46] »
Заказал Optolong L-Ultimate. 3nm Ha+Oiii для цветных камер.
Технологии не стоят на месте, буду тестить.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн RuslanS.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 14
    • DeepSkyHosting: zvezdohota
    • Сообщения от RuslanS.
Re: Засветка от Луны при съемке ДСО.
« Ответ #19 : 07 Ноя 2022 [21:00:04] »
Заказал Optolong L-Ultimate. 3nm Ha+Oiii для цветных камер.
Технологии не стоят на месте, буду тестить.
Интересно что у вас получится, я же получил extreme , тоже будем поглядеть.
Жду результатов от вас!)
SW 150/750, Hubble Optics 16”, Redcat 51
EQ5 onstep, МТ-90М, SW AZ-GTI
ZWO ASI 533MC,  ZWO ASI 462MC, ZWO ASI 2600MM, ZWO ASI 120mm
Svbony 60x240 mm, ZWO 30F4 mini