Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Разрешение искателя как гида.  (Прочитано 2715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 188
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #40 : 07 Фев 2023 [20:39:09] »
Ну нету если ИрКата  :D
Чем КонтрастБустер не ИрКат ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #41 : 07 Фев 2023 [20:42:28] »
Чем КонтрастБустер не ИрКат ?
Если нет фильтра за 600 руб, то за 6000 руб тоже подойдет )
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 188
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #42 : 07 Фев 2023 [20:46:22] »
Чем КонтрастБустер не ИрКат ?
Если нет фильтра за 600 руб, то за 6000 руб тоже подойдет )
Ну то что есть то считаем бесплатно. ;)
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Redek

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 28
  • Познающий
    • Instagram: https://www.instagram.com/space_astrophoto/
    • Сообщения от Redek
    • Астросообщество в ТГ
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #43 : 07 Фев 2023 [21:56:32] »
А чем вас внеосевики не устраивают? экономия и по весу и по размеру и по удобству. Плюс идеальная соосность, точно нет никаких прогибов и прочих деформаций. Сейчас такая чувствительность гид камер, что и на длинном фокусе всегда звезды есть, а PHD еще и пофиг на форму звезд, он и птички и крестики ест нормально.
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X
Askar 107PHQ + 0.7X reducer
ZWO AM5 Mount
QHY-268M Pro, QHYCFW3 + OAG + Antlia 3nm set, qhy5-III 290C + Q-focuser
Celestron Nightscape CCD Camera (KAI 10100).
Сообщество ЛА в Telegram - https://t.me/dalniycosmos

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #44 : 07 Фев 2023 [22:32:55] »
Куда его у фотообъектива ставить прикажете?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Redek

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 28
  • Познающий
    • Instagram: https://www.instagram.com/space_astrophoto/
    • Сообщения от Redek
    • Астросообщество в ТГ
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #45 : 07 Фев 2023 [22:36:29] »
Куда его у фотообъектива ставить прикажете?
Если только так, но тут народ весь комментирует с позиции съемки явно не на фотообъективы.
RC TS 8" Carbon + CCD47 Reducer 0.67X
Askar 107PHQ + 0.7X reducer
ZWO AM5 Mount
QHY-268M Pro, QHYCFW3 + OAG + Antlia 3nm set, qhy5-III 290C + Q-focuser
Celestron Nightscape CCD Camera (KAI 10100).
Сообщество ЛА в Telegram - https://t.me/dalniycosmos

Оффлайн tektaton

  • ***
  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 39
  • Алексей Подымов
    • Сообщения от tektaton
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #46 : 07 Фев 2023 [22:38:17] »
А вот это чудо никто не пробовал? ASKAR 40/180 F 5,5. Цена, прямо скажем, конская. На али сейчас под тридцатник

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #47 : 07 Фев 2023 [22:54:43] »
А чем вас внеосевики не устраивают? экономия и по весу и по размеру и по удобству.
1. Большая универсальность внешнего гида, можно один и тот же гид использовать и на трубе и на объективе и не покупать 2 девайса.
2. Дешевизна, искатель есть у каждой трубы, а внеосевик надо покупать
3. Нет никакой разницы в качестве графика гидирования что с искателем, что с внеосевиком (просьба не спорить это неоднократно доказано, в том числе О Чекалиным на форуме)
4. Поиск звёзд становится проблемой на длинных фокусах типа 254/1200 например, внеосевик знакомый купил на такую трубу и плевался, потом вернулся на искатель.
5. Не надо покупать большой рефрактор, я отписывался на форуме, график гидирования и общая ошибка не отличались у меня на гидах 50/180 и 100/500. Потому что PHD2 отслеживает изменение яркости 1/10 пикселя.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #48 : 07 Фев 2023 [22:59:36] »
Ну то что есть то считаем бесплатно.
Contrast booster за 100 евро покупается для других целей и поставив фильтр в гид снимать его от туда постоянно из искателя в трубу для наблюдений не очень удобно, фокусировку потом настраивать на искателе. Проще купить дешёвый uv ir cut именно для гида и не снимать его с камеры. Мне так проще не снимать этот фильтр с астрографа. А если contrast booster не нужен для рефрактора его выгоднее продать.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 188
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #49 : 07 Фев 2023 [23:26:02] »
Зачем снимать, у меня ЧБ камера и контраст этот не у дел стал.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #50 : 07 Фев 2023 [23:27:45] »
Не, ну если О (!!!) Чекалин сказал, то тема закрыта!

Адель, что за аргументация, блин? :) Кратчайший путь к заблуждению - создать у себя в голове непогрешимого авторитета и впаривать ему все известные миру умения.

Аргумент "один мой знакомый не осилил внеосевик" ещё круче! Браво! :)

"Просьба не спорить" проигнорирована. Буду спорить. Внеосевик лучше, когда / если в нём есть потребность и возможность установить. Знакомому привет. Олегу тоже, т.к. есть огромная разница в гидировании внешним гидом и внеосевиком. И 1:10 - это теоретический предел поиска центроида, а не реальный предел разницы угловых размеров гида к пикселю камеры астрографа.

У тебя половина тезисов ошибочные. Высказанные в категорийной манере. Это тупик не только и не столько для тебя, но для читающих твои выхлопы. Дети (и взрослые), не слушайте этого дядьку! Он вас плохому научит! :)

Зачем снимать, у меня ЧБ камера и контраст этот не у дел стал.

У него тяга научить всех жить.
モ - mo

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #51 : 08 Фев 2023 [10:04:08] »
Аргумент "один мой знакомый
По-моему у тебя аргументы липовые. Я в отличие от тебя сравнил лоб в лоб два гида 100мм и 50мм разницы нет никакой. Это тоже самое что на 100мм астрограф поставить внеосевой гид, лучше график и меньше среднюю ошибку в PHD2 100mm не смог сделать по сравнению с искателем 50mm.
100mm практически с идеальной точкой, сам делал юстируемую оправу выводил кому в ноль, держит увеличения 2D-2.5D уверенно, очень резкая труба, делал для себя и использую сейчас в поездах.
Так что Олег твои аргументы неосновательнее и слушать не стоит тебя, на моей стороне опыт, у тебя теория человека который не снимает вообще сейчас.
Олега Чекалина я привёл как очень опытного человека на форуме. Но не смотря на его утверждения я и сам это решил проверить. Так что Олег я тоже как ты по неопытности спорил с пеной у рта, что большая труба даст прирост в гидировании. Но на практике то что ты говоришь не работает. Это к сожалению не работает.

Ниже фото моих гидов 50/180 и 100/500 на EQ6 с трубой 254/1200. Никакого прироста установка камеры гида в большой рефрактор 100мм не дала. Чаще всего для съёмки используют астрографы до 100мм. Установка в них камеры с внеосевым гидом не дадут прироста по сравнению с искателем. Это проверено.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2023 [10:29:59] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #52 : 08 Фев 2023 [11:38:56] »
Так что Олег твои аргументы неосновательнее и слушать не стоит тебя, на моей стороне опыт, у тебя теория человека который не снимает вообще сейчас.
Не-не, у меня ноль опыта. Я не снимал раньше, не снимаю сейчас, не настраиваю телескопы, не изучаю ничего нового. Слушаем только тебя, о Сенсей!

Я в отличие от тебя
Так что Олег я тоже как ты по неопытности

Однозначно, весь опыт мира только в твоих руках. Я уверен, что никто не сравнится с тобой по практике съёмки и обработки! Ку!

hint: Я где-то слышал, что с сумашедшими проще соглашаться, чем выводить их из себя. Всем от этого станет спокойней. Конечно же, речь не о тебе. О моей, ныне покойной бабульке по линии отца. Уходила она из жизни в атмосфере спокойного согласия. Все ей поддакивали.
モ - mo

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #53 : 08 Фев 2023 [13:06:14] »
внеосевик знакомый купил на такую трубу и плевался, потом вернулся на искатель.
Тот же что  плевался на чб камеру ?))

Нет никакой разницы в качестве графика гидирования что с искателем, что с внеосевиком
Вникните в фразу, тут и зарыто всё.

Мы же снимаем астрофото, а не график гида =) график и будет выглядеть плюс минус одинаково.. только один будет ближе к истине по версии сенсора основной камеры, а другой просто рядом. графиком не сравнить .. сравнивают статистикой по результатам основной сьемки есть ли прирост качества или нет. а не по графику, который у вас еще и настроен скорее всего неправильно  :D

Так что Олег твои аргументы неосновательнее и слушать не стоит тебя, на моей стороне опыт, у тебя теория человека который не снимает вообще сейчас.
Ситуация ровно наоборот Олег давно в теме и много разных гидов сравнивал и пробовал. и сейчас практически каждый день имеет дело с настройками поправками и прочими заботами на куче разных сетапов в обсерватории.

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 615
  • Благодарностей: 209
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #54 : 08 Фев 2023 [13:20:52] »
1. Большая универсальность внешнего гида, можно один и тот же гид использовать и на трубе и на объективе и не покупать 2 девайса.
2. Дешевизна, искатель есть у каждой трубы, а внеосевик надо покупать
3. Нет никакой разницы в качестве графика гидирования что с искателем, что с внеосевиком (просьба не спорить это неоднократно доказано, в том числе О Чекалиным на форуме)
4. Поиск звёзд становится проблемой на длинных фокусах типа 254/1200 например, внеосевик знакомый купил на такую трубу и плевался, потом вернулся на искатель.
5. Не надо покупать большой рефрактор, я отписывался на форуме, график гидирования и общая ошибка не отличались у меня на гидах 50/180 и 100/500. Потому что PHD2 отслеживает изменение яркости 1/10 пикселя.
Вассисуалий, отвечу на Ваши вопросы:

1. Вы в корне неправы. Доказано неоднократно. Мной ;)
2. Что же делать? Моя труба была без искателя, а он должен быть "у каждой трубы"
3. Есть разница, у внеосевика компенсирутся прогибы всей системы, у внешнего гида - нет. При этом внешний гид может шатать относительно астрографа на пару угловых минут даже *ну вот плохо закрепил, к примеру).
4. Нормально всё ищется, или это тот же знакомый, что плевался от монокамеры и фильтров?
5. Однако на 100/500 разрешение гида будет получше и ошибки он сможет компенсировать в несколько раз меньшие. Попробуйте погидировать на 3 м фокусе с пукалкой-гидом на 180 мм  ФР.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #55 : 08 Фев 2023 [15:02:49] »
Попробуйте погидировать на 3 м фокусе с пукалкой-гидом на 180 мм  ФР.
Честно говоря я попробовал, полёт нормальный. 8)
В остальном согласен.
Я видел всё небо !

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #56 : 08 Фев 2023 [15:08:14] »
да и без гида даже можно же, если монти норм и полярка. :D

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 123
  • Благодарностей: 75
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #57 : 08 Фев 2023 [15:13:22] »
А вот это чудо никто не пробовал? ASKAR 40/180 F 5,5
Я пробовал. Первый свет дал только. Дальше погоду вырубили на 3 месяца. Лёгкий, удобный
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 949
  • Благодарностей: 1059
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #58 : 08 Фев 2023 [15:13:39] »
Я в отличие от тебя сравнил лоб в лоб два гида 100мм и 50мм разницы нет никакой.

Это проверено.

При гидировании по горячему пикселю несомненно разницы нет.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Разрешение искателя как гида.
« Ответ #59 : 08 Фев 2023 [15:44:48] »
Жду еще вот такую трубочку с али.
SVBONY SV165 Mini 40mm f/4 Guide Scope
Проверим как оно.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!