Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Astrosib RC 360  (Прочитано 10787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 545
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #20 : 04 Окт 2006 [12:21:32] »
Да ладно классный снимок. атмосферой намылило маленько может малька центр пересвечен в обработке. С ним можно так поковыряться что обалдетть будет

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 965
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #21 : 04 Окт 2006 [12:22:06] »
Олежк, так ты скажи, что тебя конкретно успокоило? ;D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 223
  • Благодарностей: 1053
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #22 : 04 Окт 2006 [12:27:23] »
Тимур, у меня тоже есть подмосковный 60-минутный снимок М 13.Он и успокоил. ;D
Олег.

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 287
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #23 : 04 Окт 2006 [12:33:07] »
Тимур, у меня тоже есть подмосковный 60-минутный снимок М 13.Он и успокоил. ;D
Олег.


покажи!
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #24 : 04 Окт 2006 [12:41:45] »
С корректором будет бомба ...вот к чему нужно стремится каждому астролюбителю ...
А какой у него фокус , и неплохо-бы фотку паука , если это не военная тайна  :)

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #25 : 04 Окт 2006 [12:46:34] »
С корректором будет бомба ...вот к чему нужно стремится каждому астролюбителю ...
А какой у него фокус , и неплохо-бы фотку паука , если это не военная тайна  :)

Если это стандартная модель RC 360, то там должно быть F/8. То есть вместе с STL-11000 мы получаем ~ 0.65 arcsec/pixel, что есть очень неплохо. А учитывая климатические условия, то это  даже с запасом.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 965
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #26 : 04 Окт 2006 [13:55:39] »
Когда включится адоптивная оптика, все будет еще краше...

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 490
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #27 : 04 Окт 2006 [14:32:51] »
WOW.
RC360 на Paramount - красавец! (И то, что за ним в пределе кадра творится тоже очень приятно!)
M13 - супер!
Спасибо автору за вдохновение!

Оффлайн HunterАвтор темы

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 13
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Hunter
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #28 : 04 Окт 2006 [14:36:28] »
Да, круто!
Ну все, теперь Чекалин спать будет плохо, пока 500мм в строй не введет. ;D
Кстати фотография вроде позволяет применить еще немного деконволюции.

Деконволюцию не люблю и никогда не применяю при обработке. Это не честный прием.
С корректором будет бомба ...вот к чему нужно стремится каждому астролюбителю ...
А какой у него фокус , и неплохо-бы фотку паука , если это не военная тайна :)

Если это стандартная модель RC 360, то там должно быть F/8. То есть вместе с STL-11000 мы получаем ~ 0.65 arcsec/pixel, что есть очень неплохо. А учитывая климатические условия, то это даже с запасом.



Да, правильно FL=2880 mm , масштаб 0,64 угл.сек./пиксел
"Все, что мы можем сделать, это взять немного света ..."

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 223
  • Благодарностей: 1053
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #29 : 04 Окт 2006 [14:55:26] »
Когда включится адоптивная оптика, все будет еще краше...
Именнно на адаптивку и нужно напирать.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #30 : 04 Окт 2006 [15:06:56] »
Деконволюцию не люблю и никогда не применяю при обработке. Это не честный прием.
Хм, на мой взгляд деконволюция не более "нечестный" прием, чем скажем флат, только тут помимо погрешностей оптики давим еще и атмосферу.....
Я правильно понял, что на приведенном снимке никакой обработки кроме калибровки не было?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #31 : 04 Окт 2006 [15:16:13] »
Хм, на мой взгляд деконволюция не более "нечестный" прием, чем скажем флат, только тут помимо погрешностей оптики давим еще и атмосферу.....

Нет, калибровки (флат, дарк, байес) - это вполне честные приемы, устраняющие эффекты, вносимые комплексом камера+телескоп. Деконволюция - это в какой-то степени попытка "улучшить" изображение за счет применения определенных алготитмов, то есть своего рода моделирование.

Вообще по поводу деконволюции - не нужно за ней гоняться. Нужно четко представлять себе механизм ее работы и применять ее очень аккуратно (если применять вообще). Чуда не будет ! Необходимо иметь очень хорошие однородные входные данные, чтобы деконволюция помогла. Посмотрите на большинство снимков на форуме "с деконволюцией" - как правило жутко искаженные звезды, дикие перешарпы и т.д.

« Последнее редактирование: 04 Окт 2006 [15:20:50] от Garmisch »
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #32 : 04 Окт 2006 [15:39:40] »
Нет, калибровки (флат, дарк, байес) - это вполне честные приемы, устраняющие эффекты, вносимые комплексом камера+телескоп. Деконволюция - это в какой-то степени попытка "улучшить" изображение за счет применения определенных алготитмов, то есть своего рода моделирование.
Дековолюцию наверное можно рассматривать как колибровку по высоким пространственным частотам. Другое дело, что по хорошему надо снимать равномерное звездное поле (в общем случае функция рассеяния меняется по кадру) усреднять, вытаскивать оттуда функцию рассеяния для каждой точки кадра и калибровать аналогично флату. Другое дело, что реализовать это практически невозможно и применяется математическое моделирование этой функции (тут уже не совсем честно, признаю). Но в части случаев при хорошей корелляции модели и реальной функции рассеяния вполне можно значительно повысить качество не внося еще заметных артефактов.
Частые злоупотребления деконволюцией, не повод полностью дескредитировать вполне полезный инструмент....ИМХО.   

ЗЫ Кстати если умудрится получить абсолютно точную ФРТ для каждой точки кадра, то чудо будет.... ;D
« Последнее редактирование: 04 Окт 2006 [15:42:14] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #33 : 04 Окт 2006 [19:11:47] »
Когда включится адоптивная оптика, все будет еще краше...

Адаптивная, а точнее активная оптика  (в любительском исполнении речь скорее всего идет о SBIG АО-7) поможет в борьбе с периодикой монтировки и порывами ветра, то есть будет скомпенсирована низкочастотная составляющая (что уже здорово и важно при работе с большими фокусными расстояниями !). Полностью исправить волновой фронт она (АО-7) конечно же не сможет.

Частые злоупотребления деконволюцией, не повод полностью дескредитировать вполне полезный инструмент....ИМХО.   

Я и говорю, что применять ее нужно осторожно и с умом, а это далеко не так просто, как один клик мышки :)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #34 : 04 Окт 2006 [19:44:54] »
Я и говорю, что применять ее нужно осторожно и с умом, а это далеко не так просто, как один клик мышки :)
Один клик?!
Да я по первости по Юпитеру на один канал несколько часов только нужный вид ФРТ подбирал (200-300 вариантов)  в АИПе.
Потом, конечно уже примерно знаешь в какой области искать....   
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Ernest

  • Гость
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #35 : 04 Окт 2006 [21:22:20] »
Цитата
ЗЫ Кстати если умудрится получить абсолютно точную ФРТ для каждой точки кадра, то чудо будет.... ;D
Нет - не будет, звезды, пожалуй, можно будет в точки собрать, а чуть более-менее протяженные объекты - и точная ФРТ не поможет. Для истиного востановления требуется хранить двумерное представление интенсивности в каждой точке (так называемую комплексную интенсивность), а это невозможно ввиду скалярного характера обычных приемников. Ну и ФРТ - это комбинация так называемой зрачковой функции (тоже комплексной) и дифракции (Фурье), отделить действие дифракции от аберраций невозможно как и преодолеть дифракцию. Так что деконволюция это сорт улучшения изображения, который несет скорее эстетическую направленность, вытащить загубленную аберрациями и дифракцией детали он не в силах. Не даром при точно известной ФРТ для Хабла с банальной сферической аберрацией пришлось городить очень дорогую экспедицию для монтажа оптического корректора.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2006 [21:24:59] от Эрнест »

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #36 : 04 Окт 2006 [21:35:00] »
Ладно, уговорили.
Вывод - применять или не применять деконволюцию - личное дело каждого. ;)
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 369
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #37 : 04 Окт 2006 [23:58:06] »
 А где стоит эта астрономическая мечта?

                С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 385
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #38 : 05 Окт 2006 [10:20:15] »
А какой вес трубы если не секрет...
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Astrosib RC 360
« Ответ #39 : 05 Окт 2006 [10:33:44] »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE