Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1580 : 20 Авг 2013 [01:52:46] »
Разбавлю тему свежим снимком пролёта космического аппарата:

Снимок получен с экспозицией 5 секунд 2013-08-18 в 12:42:09 UT на управляемом удалённо 500мм телескопе в Сайдин Спрингс, Австралия. Интегральный блеск трека составляет 7.2m - таким ярким Спектр-Р я ещё не видел! Происходит это потому, что перигей орбиты сейчас опустился до 19000 км (геоцентрическое расстояние):

На рисунке - проекция орбиты c 12 по 20 августа 2013 на экваториальную плоскость.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1581 : 20 Авг 2013 [04:18:39] »
Интегральный блеск трека составляет 7.2m
:o :o :o
Интегральный блеск трека = "блеск элемента трека"?! Очень странно, т.к. при перигее 19000 км и размере тарелки 10 м блеск СР не может превысить 4m. Если элемент трека имеет блеск 7,2m, то, исходя из параметров трека, блеск СР был 2,4m. Слишком ярко. Может всё-таки 7,2m -- это блеск СР с учётом накопления фотонов в трек а не в точку?
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1582 : 20 Авг 2013 [04:31:59] »
В аттаче отождествлённый кадр. Звезда "TYC 2123-1393-1" имеет блеск BT=10.763m, VT=10.334m, что после пересчёта даёт 10.2m в V-полосе. По яркости она не особо уступает элементу трека...
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1583 : 20 Авг 2013 [11:03:20] »
Кэп, я имел в виду "интегральный" блеск = проинтегрированный по всему треку, конечно. ;)

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1584 : 20 Авг 2013 [16:19:35] »
Интеграл поверхностный, или криволинейный, кэп? ;)

Можно подробнее, как определялся интегральный блеск? Софт и т.д.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1585 : 20 Авг 2013 [19:26:04] »
А если на новую звезду (ту что на днях вспыхнула и которую все обсуждают) посмотреть Спектром-Р?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1586 : 20 Авг 2013 [21:17:57] »
И? Спектр-Р это радиоинтерферометр. Т.е. он смотрит на те, объекты в структуре которого ожидаются мелкие детали.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1587 : 20 Авг 2013 [23:12:06] »
Ну может внешние оболочки звезды разлетаются как то структурировано, а не просто виде сферических пузырей. Может вторая звезда тоже чуть меняется. Да мало ли чего.

Когда второй шанс то предоставится.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 866
  • Благодарностей: 1169
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1588 : 20 Авг 2013 [23:21:58] »
  Сброшенная оболочка разлетается!

Оффлайн websquid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 3
  • Слишком глупы, чтобы понять науку? Попробуйте рели
    • Сообщения от websquid
    • raumfahrer.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1589 : 21 Авг 2013 [20:44:50] »
Ну может внешние оболочки звезды разлетаются как то структурировано, а не просто виде сферических пузырей. Может вторая звезда тоже чуть меняется. Да мало ли чего.

Когда второй шанс то предоставится.

это действительно звучит как вопрос для kirx ...

Вы один отвечает за радио переходные, не так ли? ;)
Никогда не обсуждайте с идиотом, сначала он тянет вас вниз до его уровня, а затем он бьет вас, потому что из своего опыта.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1590 : 22 Авг 2013 [01:57:12] »
Полный блеск трека получил SExtractor'ом используя параметр MAG_ISO и зарубив параметры деблендирования так, чтобы трек не распадался на несколько объектов. Подробности работы секстрактора можно найти в SExtractor manual (PDF).

Да, я согласен, что было бы очень прикольно посмотреть на Новую Дельфина 2013 с РадиоАстроном. Но чтобы организовать наблюдения надо доказать, что шансы её увидеть не абсолютно нулевые. Для этого надо, чтобы она разгорелась в радио хотя бы до 100 мЯн. Первые опубликованные наблюдения с VLA радиоизлучения от Новой Дельфина не зарегистрировали с очень глубоким пределом. Но сохраняется ненулевой шанс, что радиоизлучение ещё постепенно разгориться. ::)

Оффлайн Льдинка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Льдинка
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1591 : 05 Сен 2013 [19:51:37] »
Интересно, есть ли готовый список исследовательских программ по РадиоАстрону по итогам первого конкурса? Если кто в курсе, поделитесь информацией или ссылкой.
Ничто так не согласно с разумом, как его недоверие к себе

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1592 : 05 Сен 2013 [19:59:09] »
Интересно, есть ли готовый список исследовательских программ по РадиоАстрону по итогам первого конкурса? Если кто в курсе, поделитесь информацией или ссылкой.
В ньюслеттере Номер 20 было: http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_20_ru.pdf (отсюда):
Цитата
Группа A:
• “Обзор ядер активных галактик с наивысшим угловым разрешением”, PI: Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия)
• “Исследования пульсаров с РадиоАстрон”, PI: Carl Gwinn (Университет Калифорнии в Санта Барбаре, США)
Группа B:
• “Структура ядер в близких галактиках с разрешением 3-500 радиусов Шварцшильда”, PI: Tuomas Savolainen (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)
• “Магнитные поля в джетах активных галактик”, PI: James Anderson (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)
Группа C:
• “Внутренняя структура и физика компактных джетов в активных галактиках”, PI: Manuel Perucho (Университет Валенсии, Испания)
• “Наблюдения радиотранзиентов при помощи наземно-космической интерферометрии”, PI: Кирилл Соколовский (АКЦ ФИАН и ГАИШ МГУ, Россия)
• “Исследования водяных и гидроксильных мазеров с экстремальным угловым разрешением”, PI: Андрей Соболев (Уральский Федеральный Университет, Россия)

Оффлайн websquid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 3
  • Слишком глупы, чтобы понять науку? Попробуйте рели
    • Сообщения от websquid
    • raumfahrer.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1593 : 08 Сен 2013 [23:53:59] »
В сентябре Радиоастрон делает гораздо больше, чем летом.
Здесь обзор наблюдений:
полоса частотОбщее число наблюденийкратчайшее базовогодлинный базовыйсредний базовыйвремя наблюдения(h:min)
K(1.35cm)       9016528:50
C(6.2cm)      710201273:19
L(18cm)      680201267:59
P(92cm)       0n/an/an/a00:00
Total      770201196:49
Есть некоторые действительно интересные новости в текущем плане наблюдения:
-Green Bank земная станция работает!
-Калязин начинает работу в качестве земли телескоп
-Два эксперимента изображений будет выполнено (raks03a, raks04a)

raks03a будет C / K 3C84 визуализации. использованием базовых линий до 6 диаметров Земли и большой набор наземные телескопы, это может привести к одной из наиболее четкое и детальное радиоизображениях когда-либо полученным

raks04a будет двойной поляризацией изображений BL Lac (L-диапазон). Кроме того, большой эксперимент, но не такой большой, как новый рекорд задачу raks03a
Никогда не обсуждайте с идиотом, сначала он тянет вас вниз до его уровня, а затем он бьет вас, потому что из своего опыта.

Оффлайн alexeykoval

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexeykoval
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1594 : 27 Сен 2013 [21:26:10] »
В октябре запланированы работы со станциями приема как в Пущино, так и в Грин-Бэнк.

Общее запланированное на месяц число наблюдений превышает 100.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1595 : 05 Окт 2013 [16:01:40] »
Анимашка пролёта Спектра-Р. Снимки получены 4 октября 2013 12:05 UT удалённо на 43мм телескопе в Нью Мексико (США). 10 снимков с экспозицией 5 секунд, интервал между снимками ~22 секунд. Блеск аппарата 14.2m.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1596 : 05 Окт 2013 [16:33:33] »
Итоги наблюдения СПЕКТР-Р за 2012 - 2013:
========================================
     Station               Tracks  Measures           Length                 
========================================
|      Китаб                 147     1964         2 days, 6:29:14       
|  Монды (АЗТ-33)       10       294                    7:08:07.650001         
|   H06, Мейхилл        53      1450        3 days, 3:50:29.184000 
|     КрАО ЗТШ               2      225                     0:44:11.510000             
|      Монды                  17      568                     6:04:44.480000             
|    Краснодар            138     7163     12 days, 21:25:46.560000
|       КрАО                    1         78                     2:20:01.370000             
| Кисловодск, 25см      1          26                    2:19:42                     
| Кисловодск, 40см      2          32                    1:05:43                     
|     Мильково              3         104                   9:39:07                     
|     Ужгород               34        839      1 day, 14:50:31.500000   
|  Q62, Австралия       12       144                   6:59:53.376000           
|   Благовещенск        64       704          1 day, 9:00:36             
|    Звенигород             1         14                     0:05:22.500000             
|    Евпатория             37       1752       4 days, 4:18:59       

За последнее время движение Спектра-Р было просто неоднозначным.
Блеск сейчас меняется от 7m до 17m.
Угловая скорость тоже не подарок, меняется в огромном диапазоне.
Скорее бы он начал подыматься повыше над горизонтом.
Сейчас КА тонет в утренней заре с высотой не более 10-15 градусов над горизонтом.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1597 : 08 Окт 2013 [18:57:32] »
странные новости по "Радиоастрону":
http://www.gazeta.ru/science/2013/10/04_a_5681997.shtml
Цитата
Согласно теоретическим предсказаниям, яркость ядер квазаров не должна превышать 10(12) Кельвинов. Если это так, то излучение в джетах, выбросах из квазаров, должно рождаться за счет синхротронного излучения.
Наблюдения некоторых активных ядер показали превышение этого теоретического порога: яркость достигает 10(13) Кельвинов.

По словам Ковалева, четкого объяснения этому нет, и сегодня ученые рассматривают сразу несколько возможных причин этого превышения. Все они, по его словам, «тяжелые».
Это что за сенсация?

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1598 : 08 Окт 2013 [19:35:27] »
странные новости по "Радиоастрону":
http://www.gazeta.ru/science/2013/10/04_a_5681997.shtml
Цитата
Согласно теоретическим предсказаниям, яркость ядер квазаров не должна превышать 10(12) Кельвинов. Если это так, то излучение в джетах, выбросах из квазаров, должно рождаться за счет синхротронного излучения.
Наблюдения некоторых активных ядер показали превышение этого теоретического порога: яркость достигает 10(13) Кельвинов.

По словам Ковалева, четкого объяснения этому нет, и сегодня ученые рассматривают сразу несколько возможных причин этого превышения. Все они, по его словам, «тяжелые».
Это что за сенсация?
Всё так и есть. :)
Яркостные темепературы (т.е. поверхностные яркости) джетов активных ядер галактик измеряемые РадиоАстроном существенно выше величин, предсказываемых теорией. С земли это уверенно померить нельзя, т.к. максимальная измеряемая яркостная температура зависит от физической длинны базы интерферометра.
Вероятные объяснения:
  • Джеты текут быстрее чем предполагалось (на основе наблюдений за движением отдельных деталей в них средствами наземного РСДБ). Тогда доплеровское усиление (релятивистская аберрация) увеличивают поверхностную яркость сильнее, чем мы думаем. (это моё любимое объяснение)
  • Излучающие частицы испытывают ускорение постоянно в то время как летят в джете, а не только где-то у основания джета в самом начале своего пути. В таком объяснении не очевиден физический механизм, ответственный за постоянное ускорение частиц.
  • В радиоизлучение джета даёт вклад что-то помимо некогерентного синхротронного излучения лептонов. Например, синхротронное излучение протонов. Но это бы потребовало сильно бОльшего магнитного поля...

И спасибо, что кинули сюда ссылку на эту заметку в газете.ру! ;)

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1599 : 11 Окт 2013 [01:48:03] »
Доклад Ковалёва на конференции в ИКИ  http://www.filedropper.com/kovalevradioastroniki2013

Перепост с форума НК:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic8883/message1138695/#message1138695

Имхотеп пишет:
А вот и доклад Ковалева с конференции в ИКИ!
Тезисно:
1) Работа идет, квазары/пульсары/мазеры исследуются, процент успешных наблюдений: 75, 70, 30% для диапазонов 18, 6, 1.3 см соответственно.
2) Все новые и новые рекорды углового разрешения - 24 микросекунды дуги для ядра квазара 3С273 в диапазоне 1.3 см. Это значит, что размер ядра квазара не превышает 0.3 светового года.
3) Судя по всему синтезировано несколько новых картинок: радиоисточники 3С418 и 2013+370, правда без комментариев.
4) Первые исследования черной дыры в М87, картографирование в 2014.
5) Пульсары и межзвездная среда (обсуждалось в теме)

Итого:

Впервые реализован наземно-космический интерферометр на длинах волн 92 см и 1.3 см.

Впервые в космосе реализованы жесткая зеркальная антенна диаметром 10 м и водородный стандарт частоты.

Впервые реализована «передача фазы» между диапазонами, увеличивающая чувствительность на коротких волнах.

Впервые реализован интерферометр с проекциями баз:

20 диаметров Земли (92 см, пульсары),

16 диаметров Земли (18 см, квазары),

19.5 диаметров Земли (6.2 см, квазары),

8.1 диаметра Земли (1.3 см, квазары) и

5 диаметров Земли (1.3 см, мазеры) ̶̶ самый крупный измерительный инструмент в истории человечества.

Достигнуто рекордное в астрономии угловое разрешение 27 микросекунд дуги.