Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сбор вещества после взрыва сверхновой  (Прочитано 581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
В википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхновая_типа_Ia) написано, что
При взрыве температура в ядре достигает миллиарда градусов, а значительная часть вещества белого карлика, состоявшего в основном из кислорода и углерода, за несколько секунд превращается в более тяжёлые элементы и выбрасывается в окружающее пространство со скоростями до 5 00020 000 км/с

А учитывая, что при взрыве масса белого карлика составляет примерно 1,4 массы Солнца, то это означает, что при взрыве в космос во все стороны разлетается порядка 1030 кг железа. Жалко терять так много вещества.
К сожалению, в космосе нельзя поставить забор. Но очевидно можно собрать разлетающееся вещество от взрыва Сверхновой типа 1а с помощью чёрных дыр и Красных Карликов.
Вопрос: как должна выглядеть архитектура из чёрных дыр и Красных Карликов, чтобы собрать бОльшую (или хотя бы значительную) часть железа, разлетающегося от взрыва сверхновой типа 1а ?
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн druid3

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 17
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #1 : 14 Сен 2022 [02:59:27] »
Вопрос: как должна выглядеть архитектура из чёрных дыр и Красных Карликов, чтобы...
...разве на форуме приветствуется пропаганда тяжелых наркотиков среди молодежи? :o

P.S.: ...хотя понимаю Вас, как человек, чего мимо мухоморчиков то проходить!? Не Вы, так другой сорвет, а так еще новые идеи в астрономии... :good:

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #2 : 14 Сен 2022 [10:36:51] »
druid3, вы не поняли проблему.


Через триллион лет почти вся масса барионного вещества нашей галактики будет сосредоточена в ЧД (Чёрных Дырах), НЗ(Нейтронных Звёздах) КК (Красных Карликах) и в БК (Белых Карликах).
Причём основываясь на распределении звёзд по массе (https://ru.wikipedia.org/wiki/Начальная_функция_масс), можно сказать, что в БК и КК будет сосредоточенно порядка 50-60% (в зависимости от того какая часть звёзд массами от 2 до 8 масс Солнца превращается в БК) от всей массы барионного вещества галактики.
Причём в БК будет сосредоточенно массы вещества примерно в 7-10 раз больше чем в КК.
А жизнь очевидно будет как то ютиться около КК, испытывая как дефицит энергии так и дефицит вещества.
Т.ч. вопрос грамотной утилизации БК действительно встанет в полный рост. Разумные существа в далёком будущем никуда не смогут убежать от факта, что порядка 50% барионного вещества галактики содержится в Белых Карликах.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 747
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #3 : 14 Сен 2022 [10:37:48] »
Жалко терять так много вещества.
А сколько золота выбрасывается, мамочки милые, а сколько урана, а сколько плутония?

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #4 : 14 Сен 2022 [10:57:39] »
Жалко терять так много вещества.
А сколько золота выбрасывается, мамочки милые, а сколько урана, а сколько плутония?
Золота к тем временам всем будет хватать наверное. За ураном будут точечно охотиться по всей галактике.
А вот огромные массы вещества, равномерно распределённые в Белых Карликах по всей галактике подобны мусоркам, которые всё равно рано или поздно придётся перерабатывать. И осознание этой необходимости всё равно придёт.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #5 : 14 Сен 2022 [11:36:59] »
Зачем собирать железо , если его и так кругом навалом ?
Собирать и экономить придётся водород .

За ураном будут точечно охотиться по всей галактике.
Так он распадётся весь за триллион лет :-[

Но , вообще - заглядывать на триллион лет вперёд - это свежо ^-^
« Последнее редактирование: 14 Сен 2022 [11:46:25] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #6 : 14 Сен 2022 [11:48:58] »
Вопрос: как должна выглядеть архитектура из чёрных дыр и Красных Карликов
Сперва расскажите вы эту архитектуру будете делать на основе существующего научно-технического уровня или при помощи какой-нибудь тирьямпампации?

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #7 : 14 Сен 2022 [12:07:05] »
Вопрос: как должна выглядеть архитектура из чёрных дыр и Красных Карликов
Сперва расскажите вы эту архитектуру будете делать на основе существующего научно-технического уровня или при помощи какой-нибудь тирьямпампации?
В будущем, также как и сейчас, изменять траектории движения массивных тел будут в течение миллиардов лет с помощью малых влияний. Т.е. например:
вот есть Белый Карлик с массой 1030 кг, который вращается вокруг сверхмассивной ЧД в центре галактики. Для корректировки его орбиты мы должны подводить поближе к нему планеты(чтобы они на него упали и придали ему импульс движения в нужную нам сторону), массами порядка 1023 - 1026 кг.
Для корректировки орбит планет соответственно мы должны также использовать многочисленные астероиды и кометы, движение которых мы можем корректировать обычными ракетами с атомными бомбами, с мега-гига-тонной (в тротиловом эквиваленте) мощностью взрыва.
Т.е. тут проблема не в инструментах, а во времени.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #8 : 14 Сен 2022 [12:13:35] »
Планирование на миллиарды лет вперед? Тут-бы на пару лет вперед нормально научиться.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #9 : 14 Сен 2022 [12:26:41] »
при взрыве в космос во все стороны разлетается порядка 1030 кг железа. Жалко терять так много
До сих пор не дает покоя победа 2Б в сборе металлолома!?

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #10 : 14 Сен 2022 [12:32:55] »
как должна выглядеть архитектура из чёрных дыр и Красных Карликов, чтобы собрать бОльшую (или хотя бы значительную) часть железа, разлетающегося от взрыва сверхновой типа 1а ?
Зачем Вам мифические "черные дыры"?  Планеты прекрасно собирают  металлолом сверхновых. Хошь железо, хошь - никель вам. Ядро Земли сплошь железо. Столько ни одна приемка чермета не примет.
итить

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #11 : 14 Сен 2022 [12:41:01] »
Тут-бы на пару лет вперед нормально научиться
Ну это вы преуменьшаете. Вот например американская АМС  "Вояджер-2" была запущена с Земли в августе 1977 года, а в августе 1989 года уже пролетела на расстоянии всего в 5000 км от северного полюса Нептуна.
Т.е. в небесной механике у нас уже давно есть довольно точное планирование на 10 лет вперёд, а не на год-два, как вы говорите. И по мере увеличение расстояний сроки планирования будут увеличиваться. Вот например, когда сообразят, что использование Солнца как линзы резко увеличит знания о вселенной в определённых направлениях, то будут запущены группы спутников, чтобы вращаться на 550 а.е. от Солнца и передавать данные на Землю. Причём поскольку сигнал до Земли от гравитационного фокуса Солнца идёт всего 3 с небольшим дня, то разница в данных о вселенной, полученных с околоземных телескопов и данных, полученных от группировки спутников на 550 а.е. от Солнца будет незначительная.
Всё впереди!
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #12 : 14 Сен 2022 [12:49:54] »
Ну это вы преуменьшаете. Вот например американская АМС  "Вояджер-2" была запущена с Земли в августе 1977 года, а в августе 1989 года уже пролетела на расстоянии всего в 5000 км от северного полюса Нептуна.
Без корректировки?
итить

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #13 : 14 Сен 2022 [12:56:36] »
как должна выглядеть архитектура из чёрных дыр и Красных Карликов, чтобы собрать бОльшую (или хотя бы значительную) часть железа, разлетающегося от взрыва сверхновой типа 1а ?
Зачем Вам мифические "черные дыры"?  Планеты прекрасно собирают  металлолом сверхновых. Хошь железо, хошь - никель вам. Ядро Земли сплошь железо. Столько ни одна приемка чермета не примет.

До сих пор не дает покоя победа 2Б в сборе металлолома!?
Я думаю, что через триллион лет железо будет активно использоваться для строительства планет.

Приведу аналогию. Допустим вы помещик и в вашем поместье большинство вещей (по массе) сделано из дерева. А рядом с вашим поместьем растёт лес.
Т.е. после очередного сильного ветра, вы идёте в лес и выносите из него упавшие деревья, чтобы затем употребить их в быту.
Т.е. вы создаёте вещи для быта из дерева (в том числе дом для себя и дом для живности) не потому что это лучший материал, а потому что дерево - самый доступный материал для созидания.

Без корректировки?
Ну так я и говорю про малые влияния. Но с крупными телами (по массе) проще. У них траектории более предсказуемые
« Последнее редактирование: 14 Сен 2022 [13:01:47] от EmperioAf »
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #14 : 14 Сен 2022 [13:17:55] »
Я думаю, что через триллион лет железо будет активно использоваться для строительства планет.
Оно уже сейчас используется для этого. Природой, матерью нашей. И иже с ним вся группа металлов , соседей железа.
 А триллион лет - это довольно много... Мы не доживём... 1 000 000 000 000...
итить

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #15 : 14 Сен 2022 [13:25:55] »
Я думаю, что через триллион лет железо будет активно использоваться для строительства планет.
Существующих планет будет не хватать?

Оффлайн EmperioAfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 72
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #16 : 14 Сен 2022 [13:36:20] »
Я думаю, что через триллион лет железо будет активно использоваться для строительства планет.
Существующих планет будет не хватать?
Да. Примерно также как сейчас вечно не хватает жилья.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #17 : 14 Сен 2022 [14:20:18] »
Жалко терять так много вещества.
А сколько золота выбрасывается, мамочки милые, а сколько урана, а сколько плутония?
Золота и на Земле изрядное количество. Просто бОльшая его часть ушло во внутреннюю мантию и ядро в результате первичной дифференциации земных недр, и недоступно. Те мизерные крохи золота и платины, что сейчас имеем в земной коре - занесены позднее астероидами во время тяжелой метеоритной бомбардировки.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #18 : 14 Сен 2022 [15:16:30] »
Золота и на Земле изрядное количество. Просто бОльшая его часть ушло во внутреннюю мантию и ядро в результате первичной дифференциации земных недр, и недоступно.
Зачем золото будет нужно далёким потомкам , если они рассекают по Галактике , и добывают на галактических просторах всевозможные ресурсы ?
Да и с урана в этом смысле толку нет .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 605
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Сбор вещества после взрыва сверхновой
« Ответ #19 : 14 Сен 2022 [16:16:39] »
в далëком будущем разумные существа при взрывах сверхновых типа Ia будут использовать гиперулавливатель жолеза Эмпориовского - гигантского размера магнит, изобретенный почтенным землянином в далеком XXI веке, и строить новые жолезные планеты для благодарных пользователей.