Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по излучению.  (Прочитано 1231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Вопрос по излучению.
« : 13 Сен 2022 [11:42:33] »
Уэбб натолкнул на мысль, его запустили, что бы исследовать далёкий свет,  спустившийся по частоте из видимого (!) В инфракрасный. А подскажите, может ли рентгеновское излучение далёких объектов так же "спускаться" по частоте растягивая длинну волны ? И превращаться в ультрафиолет ? А если да, то до каких пределов, и есть ли какая ли корреляция  подверженности такому растягиванию от изначальной длинны волны излучения ? ( Например излучение высоких енергий растягивается меньше, чем излучение низких енергий ?)
А если вопрос не корректен, то поясните пож.
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #1 : 13 Сен 2022 [12:08:00] »
исследовать далёкий свет,  спустившийся по частоте из видимого (!) В инфракрасный
с чего вы это взяли?

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от SIB
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #2 : 13 Сен 2022 [12:23:50] »
с чего вы это взяли?
Так с Википедии же тащут:
"Джеймсу Уэббу» предстоит выяснить, как выглядели галактики во временном периоде начиная с 400 тыс. лет после Большого взрыва до 400 млн лет после Большого взрыва, недоступном для обычных телескопов не по причине недостаточной разрешающей способности, а в силу Красного смещения, за счёт, в том числе, эффекта Доплера, уводящего оптическое излучение этих объектов в инфракрасный диапазон."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%A3%D1%8D%D0%B1%D0%B1_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #3 : 13 Сен 2022 [12:47:50] »
Ну и ?  :)
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #4 : 13 Сен 2022 [20:19:01] »
Ниче не понял ))). Мой вопрос, а спускается ли по частоте вниз рентгеновское излучение далеких далёких объектов  "начала времён" ? И как это происходит для лучей с разной длинны волны ( енергией) - линейно или нет на эффектах ( ну чего там Доплера, и "красного смещения")
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #5 : 14 Сен 2022 [18:52:54] »
См Красное смещение

Формально да, при z~10 мягкий рентген уедет в жесткий ультрафиолет

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #6 : 17 Сен 2022 [15:19:31] »
См Красное смещение

Формально да, при z~10 мягкий рентген уедет в жесткий ультрафиолет
вот спасибки ! ))) Прочитал. Значит я прав . А вот как уменьшается енергия линейно ? ( Ну я не говорю там если причин растяжения излучения несколько). Возьмём "расширение вселенной". И электромагнитное излучение от Альфа Бетта гамма до теплового.
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Вячеслав Зеленев

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 16
  • Per aspera ad astra!
    • Skype - weydor1
    • Сообщения от Вячеслав Зеленев
    • ВКонтакте
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #7 : 29 Окт 2022 [01:03:56] »

А вот как уменьшается енергия линейно ?
Выразим отношение длин волн через энергию фотона E = hc/lambda
Там получится обратная зависимость
1 + z = E_0/E, где E_0 - энергия испущенного фотона, а E - энергия наблюдаемого.
С графиком нагляднее, можно порядками прикинуть разные энергии при разных z.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2022 [01:27:08] от AstroJetix »
"Мысль человека...опережает его реальные возможности и служит...путеводной звездой, указывающей на новые цели и проблемы" © И. С. Шкловский

SW 114/900 eq2; Canon 1100D; БПЦ (КОМЗ) МП2 8x30; есть доступ к Meade 12" f/10 LX200-ACF (305/3048 ШМ-К) в Обсерватории ВГУ и к БТ-500 (500/5000 Ричи) в Воронежском астроклубе "Альбирео"

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #8 : 29 Окт 2022 [09:22:30] »
 Красное смещение для рентгена будет же не только из-за удаления, но и из-за гравитации. Так, что дальние  древние нейтронные звёзды мы можем видеть ввиде ярких, в видимом спектре, объектов.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #9 : 29 Окт 2022 [10:21:27] »
И электромагнитное излучение от Альфа Бетта гамма до теплового.
Альфа , бета - не электромагнитное .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #10 : 29 Окт 2022 [10:25:58] »
Так, что дальние  древние нейтронные звёзды мы можем видеть ввиде ярких, в видимом спектре, объектов.
Светимость НЗ в рентгене порядка солнечной в видимом . ККС уменьшит её в десятки раз . Увидеть такой объект на таком расстоянии нет ни малейших шансов .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #11 : 29 Окт 2022 [11:15:29] »
Светимость НЗ в рентгене порядка солнечной в видимом . ККС уменьшит её в десятки раз . Увидеть такой объект на таком расстоянии нет ни малейших шансов .
Да, вероятно, так и есть. Будем телескопы ещё больше делать ,непременно в космосе, тогда может и увидим.

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 751
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #12 : 29 Окт 2022 [15:46:39] »
Светимость НЗ в рентгене порядка солнечной в видимом . ККС уменьшит её в десятки раз . Увидеть такой объект на таком расстоянии нет ни малейших шансов .
Змей, ну ты ляпнул. Допустим, мы сплющили нашу звёздочку типа Солнышка в шарик 10 км. Она начнёт светить рентгеном и гаммой. Количество излучаемой поверхности рухнет в миллионы раз. Но и энергетика фотонов вырастет, тоже в 1000 раз. Единичные фотоны далёкого этого объекта можно увидеть, допустим они упадут до видимого света, но их будет так мало, что мы не сможем сказать, что это объект. Пока мы болтаемся в пределах 1500 световых лет

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #13 : 29 Окт 2022 [16:04:45] »
Не лохмать бабушку . Типичная поверхностная температура НЗ 500 000 - 1 000 000 К .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Lymon

  • Гость
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #14 : 30 Окт 2022 [10:29:00] »
А подскажите, может ли рентгеновское излучение далёких объектов так же "спускаться" по частоте растягивая длинну волны ?

Рация, что вещает на 10 км., нужно послушать  на расстоянии  12 км. на других частотах, тогда и будет ясно.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #15 : 30 Окт 2022 [14:51:22] »
Так, что дальние  древние нейтронные звёзды мы можем видеть ввиде ярких, в видимом спектре, объектов.
чепуха, далекие НЗ в ЭМ-диапазоне слишком слабы, чтобы их обнаружить
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #16 : 30 Окт 2022 [20:51:30] »
И электромагнитное излучение от Альфа Бетта гамма до теплового.
Альфа , бета - не электромагнитное .
ребята, вы все такие умные, формулы знаете, а я  ... Нет ))). Ну почему "альфа бета гамма" не имеют электромагнитную волновую природу ? Если  тождественны ей ? Только имеют большую енергию и меньшую длинну волны ?
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #17 : 30 Окт 2022 [20:57:23] »

А вот как уменьшается енергия линейно ?
Выразим отношение длин волн через энергию фотона E = hc/lambda
Там получится обратная зависимость
1 + z = E_0/E, где E_0 - энергия испущенного фотона, а E - энергия наблюдаемого.
С графиком нагляднее, можно порядками прикинуть разные энергии при разных z.
так линейно или нет ? Простите, в графике и формулах не разбираюсь.
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #18 : 30 Окт 2022 [21:12:00] »
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 30 Окт 2022 [21:24:01] от vasanov »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вопрос по излучению.
« Ответ #19 : 30 Окт 2022 [21:32:01] »
Уэбб натолкнул на мысль,
Если Уэбб натолкнул на мысль , то сиди - и думай её ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин