Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ШК или Ньютон  (Прочитано 3711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #20 : 11 Сен 2022 [14:35:32] »
Я фотографировать хочу на своем 150 ньютоне, уже заказал sv 305 pro, и линзу барлоу от maxvision 3x
У ШК есть еще одно преимущество в планетной съемке - более мощное крепление фокусировочного узла, я представляю если повесить мою планетную буратину на стоковый ньютон SW :)
А даже на небольшой шк8 ее можно повесить.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ИлонАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Илон
    • Мои контакты)
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #21 : 11 Сен 2022 [15:43:43] »
мне кажется слишком малое f тоже плохо, ведь понадобится больше экспозиции для снимка,

При малом  f понадобится МЕНЬШЕ экспозиция. А не больше. Не зря короткофокусные трубы называют "быстрыми". Но зато при малом f станет меньше размер изображения на матрице, размер пикселей станет сказываться сильнее. Хотя, конечно, тут важно, какая матрица и что именно снимаем.

А фото у вас очень хорошие.

Оййййй, точняк  :facepalm:
Спасибо что фото оценили, скоро ещё планеты попрут)

Оффлайн ИлонАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Илон
    • Мои контакты)
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #22 : 11 Сен 2022 [15:49:06] »
Я фотографировать хочу на своем 150 ньютоне, уже заказал sv 305 pro, и линзу барлоу от maxvision 3x
У ШК есть еще одно преимущество в планетной съемке - более мощное крепление фокусировочного узла, я представляю если повесить мою планетную буратину на стоковый ньютон SW :)
А даже на небольшой шк8 ее можно повесить.

Уххх, да вы заядлый планетчик) по фотке да, если я на свой св это натяну, то наверно фокусер выдернет с корнями) а можете ваши фото показать)?

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #23 : 11 Сен 2022 [15:52:17] »
Уххх, да вы заядлый планетчик) по фотке да, если я на свой св это натяну, то наверно фокусер выдернет с корнями) а можете ваши фото показать)?
У меня были ньютоны 200 и 250мм и там всегда этот момент мне не нравился, да вот недавнее наиболее удачное (надеюсь дадут еще небо улучшить):
https://www.astrobin.com/zmkpvf/
Юпитер
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #24 : 11 Сен 2022 [16:28:19] »
Я вот не могу понять, что лучше ШК или Ньютон именно в качестве изображения планет. Почему-то мне 90% знакомых, утверждают что ШК даёт более "детализированное" изображение, но вопрос, почему? Для ответа предпологаю что и ШК и Ньютон будут равны апертурами, чистыми апертурами, без центрального экранирования, помогите)  :)
У Ньютона 254 и 305 мм что у меня был и есть экранирование 22%, у ШК порядка 36%. Если смотреть визуально, а не для сьемки картинка в Ньютон приятнее и контрастнее чем в ШК. У меня были 8 и 9.25. Но в целом ШК интересные трубы только хорошие воспоминания о них.

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн ИлонАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Илон
    • Мои контакты)
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #25 : 11 Сен 2022 [16:37:12] »
У меня были ньютоны 200 и 250мм и там всегда этот момент мне не нравился, да вот недавнее наиболее удачное (надеюсь дадут еще небо улучшить):
https://www.astrobin.com/zmkpvf/
Юпитер

16" meade   :o а вы можете подсказать какие небудь советы в скором времени начинающему планетчику по фотографировании планет?

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 75
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #26 : 11 Сен 2022 [16:42:58] »
по фотографировании планет?
Первый совет - планеты не фотографируют. Их снимают.
Второй совет - снимать планеты как можно выше от горизонта.
Третий совет - если второе не возможно, то применять ADC (корректор атмосферной дисперсии).
Четвёртый совет - гонись за атмосферой, подбирай правильно выдержку и продолжительность съёмочных роликов.
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 704
  • Благодарностей: 89
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #27 : 12 Сен 2022 [19:04:55] »
довелось недавно сравнить 2001 (2шт) и свой ШК8... скажем так в ШК что дипы что планеты были детальнее и лучше, лагуна была мутной плямбой в ньютона, а на шк контрастность и структура видна.
Да все возможно из окуляра у меня на шк стояла 30ES82 а на ньютоне 35ммED
конечно все спорно, возможно ньютоны требовали юстировки, мож еще какие факторы, но сравнивая юпитер в ШК на разных увеличениях были видны визуально фестоны, а вот в ньютона только полосы детализации не хватило...
ШК это отличная труба очень универсальная.
ранее было стравнение 8шк с 0.65х редьюсером с добом 8, тоже самое детальнее контрастнее и лучше в ШК
какой штерль на моей трубе ШК не знаю, но в прошлом году труба давала картинку в плоть до 570х по Сатурну и Юп
так же сравнивал свой доб 12 и ШК, по планетам было на ровне, по дипам все же апертура сыграла свою роль и ДОБ показал больше
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8" (+0.63х)
окулярчики, ES82-(4.7, 6.7, 11, 18, 30)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro, sharpstar 0.95x mpcc + ToupTek IMX571c, L-eXtreme, QHY5III462

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
АстроКурск                Список камер и матриц

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #28 : 12 Сен 2022 [19:10:19] »
Наверно можно списать на какойнибудь "старбрайт" или чего там за просветление? На ньютоне таки отраждающие поверхности небось 88% на 2-х зеркалах и отвали
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

GettiSpaghetti

  • Гость
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #29 : 12 Сен 2022 [19:38:30] »
Наверно можно списать на какойнибудь "старбрайт" или чего там за просветление?


StarBright XLT.

Да кстати, у себя на сайте "хвастаются" что их покрытие дает 95% отражения.


(кликните для показа/скрытия)


Оффлайн Невидимка

  • ****
  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 33
  • Мария
    • Instagram: taygeta_star
    • Сообщения от Невидимка
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #30 : 12 Сен 2022 [20:09:34] »
Я считаю что "рулит" увеличение (соответственно апертура) и сиинг. А схема это второстепенное, все нормальные телескопы покажут +/- одинаково хорошо при благоприятных условиях, если не откровенный брак. Лучший свой Юпитер видела в 250 мм добсон, потому что атмосфера была огонь!

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #31 : 13 Сен 2022 [15:33:51] »
Лучший свой Юпитер видела в 250 мм добсон, потому что атмосфера была огонь!
А  если бы это был 250 апо - огня было бы больше?

Не все телескопы одинаковы, но апертура рулит
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Невидимка

  • ****
  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 33
  • Мария
    • Instagram: taygeta_star
    • Сообщения от Невидимка
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #32 : 13 Сен 2022 [21:52:38] »
Лучший свой Юпитер видела в 250 мм добсон, потому что атмосфера была огонь!
А  если бы это был 250 апо - огня было бы больше?

Не все телескопы одинаковы, но апертура рулит

Я не верю в "магию" АПО. Это больше самовнушение, когда покупаешь телескоп за 100500кк, хочется верить, что это не зря потраченные деньги)


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Шура Астраханский

  • *****
  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 19
  • Участник виртуального космического путешествия
    • Сообщения от Шура Астраханский
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #33 : 14 Сен 2022 [15:09:33] »
По эстетике картинки Ньютон лучше. В ШК нет такого контраста. Но у ШК как правило больше фокусное и удобство использования, компактность, малый вес.
Я ВКонтакте: vk.com/lexsaska

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Televue
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #34 : 14 Сен 2022 [15:23:21] »
По эстетике картинки Ньютон лучше. В ШК нет такого контраста. Но у ШК как правило больше фокусное и удобство использования, компактность, малый вес.

Всё верно, но хороший апо будет лучще их двоих

Оффлайн Hoot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Hoot
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #35 : 14 Сен 2022 [15:41:10] »
По эстетике картинки Ньютон лучше. В ШК нет такого контраста. Но у ШК как правило больше фокусное и удобство использования, компактность, малый вес.

Всё верно, но хороший апо будет лучще их двоих

Чуть ли не первый совет, который дают новичкам, в том числе в умных книгах - апертура рулит.
За счет чего хороший апо (в идеальном мире - 150мм, в реальном - 100-120мм) будет лучше, чем 250-300мм ньютон или шк?
Celestron C9.25
SW HEQ5 Pro

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #36 : 14 Сен 2022 [16:05:48] »
За счет чего хороший апо (в идеальном мире - 150мм, в реальном - 100-120мм) будет лучше, чем 250-300мм ньютон или шк?
В реальном мире он серийно выпускается и продается 250 мм, это лучше чем 250 -300  ньютон. Если говорить о более апертурных  ньютонах, то с ростом апертуры качество исполнения неуклонно падает и атмосфера влияет сильнее, так что я даже не заню реально ли 250 апо чем то перебить более легким и дешевым.  По планетам конечно, не дипам - там любое кривое ведро, но побольше
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Hoot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Hoot
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #37 : 14 Сен 2022 [16:17:18] »
В реальном мире он серийно выпускается и продается 250 мм, это лучше чем 250 -300  ньютон.

Двухметровая дура за 80 тыс.евро? Давайте всё же вернёмся к реалистичным по бюджету, удобству эксплуатации и шансу встретить и смотреть в них инструментам.
Celestron C9.25
SW HEQ5 Pro

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #38 : 14 Сен 2022 [16:21:39] »
Двухметровая дура за 80 тыс.евро? Давайте всё же вернёмся к реалистичным по бюджету и удобству эксплуатации инструментам.
А я реалистичен. Просто по мере продвижения к результату - этот путь становится сложнее и дороже. Допустим ваш уровень 150 апо -  250 -300 ньютон, тогда Ок.
А если вы захотите больше деталей они не достанутся вам нахаляву. Серийная труба 400 мм будет иметь так себе штрель и механику, а атмосфера будет влиять все сильнее. Захотите хороший ньютон 400 -500 мм на хорошей монтировке, он  не будет дешев :-)
ИХМО
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Hoot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Hoot
Re: ШК или Ньютон
« Ответ #39 : 14 Сен 2022 [16:36:04] »
Захотите хороший ньютон 400 -500 мм, он  не будет дешев :-)

Ну вот просто чтобы далеко не ходить.
В звездочете 18" доб - миллион.
Первая в гугле ссылка на 250мм апо (tec apo) - 80 тыс евро, грубо говоря - 5 млн. Одна только труба, без монтировки и доставки,прочих сопутствующих расходов.
Вот как их сравнить?)

Я не с целью докопаться или похоливарить, мне действительно было интересно, за счет чего 'хороший апо лучше шк и ньютона'. Судя по вашим комментариям - это утверждение надо обкладывать кучей условий)
« Последнее редактирование: 14 Сен 2022 [18:51:49] от Hoot »
Celestron C9.25
SW HEQ5 Pro