Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Оптимизация Ричи-Кретьена  (Прочитано 4945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Оптимизация Ричи-Кретьена
« : 08 Сен 2022 [15:44:45] »
Есть такая задача, сделать Ричи-Кретьен, причём плясать приходится от уже готовой трубы.
Сырые данные для подходящего варианта
Fсист=2730мм
D=390мм
d=147мм
R=2106
r=1180,854
расстояние от вторички до фокальной плоскости - 940,39мм ,вынос за главное - 250мм
расстояние между главным и вторичным зеркалами -690,309мм
диаметр рабочего поля 50мм
е1=-1,1563
e2=-7,0468
экранирование - около 38%
Насколько я понимаю, качественно использовать в этом варианте можно только пол-поля.
Если специалисты по расчётам помогут оптимизировать систему,возможно предложат реальный корректор поля,буду очень признателен. У самого что-то не хватает "теоретической тямы". :-\
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [18:36:14] от rigel14 »

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #1 : 08 Сен 2022 [17:28:03] »
Ваш Ричи-Кретьен очень близок к телескопу описанному здесь: https://www.telescope-optics.net/lens_corrector_examples.htm#The_two  первый вариант. Попробуйте использовать этот корректор поля.
 
R=1053

Наверное это F1?  R= 2106mm.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [17:34:21] от lx75 »

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #2 : 08 Сен 2022 [18:38:17] »
Наверное это F1?  R= 2106mm.

Да,всё верно,радиус=2106,спасибо за замечание.Приведённый пример всё таки сильно отличается ,светосила 1/8 против требуемых 1/7, это большая разница.

Для информации есть стёкла гарантированной марки,К8, К515,ТК108, ТК20
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [18:45:28] от rigel14 »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #3 : 08 Сен 2022 [18:47:19] »
Есть такая задача, сделать Ричи-Кретьен
Задача - при заданном конструктиве - не оптимизировать уже существующую ОС (=оптическую систему), а именно СДЕЛАТЬ ЕЁ, поскольку оптимизировать можно только один параметр - расстояние между зеркалами. Вы ж не станете переасферизовывать  ГЗ и z2 или диафрагмировать их в погоне за полем?!
1 - ориг., исходный РК, 2 - оптимизированный по d и  e2.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [19:05:08] от ekvi »

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #4 : 08 Сен 2022 [18:58:48] »
Задача - при заданном конструктиве - не оптимизировать уже существующую ОС (=оптическую систему), а именно СДЕЛАТЬ ЕЁ, поскольку оптимизировать можно только один параметр - расстояние между зеркалами. Вы ж не станете переасферизовывать  ГЗ и z2 или диафрагмировать их в погоне за полем?!
Оптики ещё нет ,есть готовая труба и под неё я посчитал РК который привёл в первом посте , так что можно менять все параметры ,кроме расстояния между зеркалами,и относительное отверстие всей системы должно быть близко к 1/7.Моя задача сделать оптику,но то что я насчитал мне не нравиться по полю, поэтому обратился к форуму,как-то так...

Думаю,что надо делать расчёт с двухлинзовым корректором ,как в примере https://www.telescope-optics.net/lens_corrector_examples.htm#The_two , чтобы выровнять поле,которое заметно изогнуто, и уменьшить аберрации.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [19:14:32] от rigel14 »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #5 : 08 Сен 2022 [19:07:14] »
есть готовая труба и под неё я посчитал РК
т.е. был представлен эскизный проект.
Вот теперь считаем ...
Да, ещё:
1. ДС (=диапазон спектра) 380 - 770 нм -  ?
2. расположение 2ЛК (= 2х-линзового корректора) - ?

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #6 : 08 Сен 2022 [19:17:01] »
Да, ещё:
1. ДС (=диапазон спектра) 380 - 770 нм -  ?
2. расположение 2ЛК (= 2х-линзового корректора) - ?
Да стандартный диапазон, не выходящий за пределы для стекла К8, расположение корректора некритично,хотя удобно ближе к оправе зеркала.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #7 : 08 Сен 2022 [19:21:25] »
Первый вариант; 1 - полный тест, 2 - параметры.
В последнем столбце Таблицы асферичностей: dd3 - вершинная асферичность (3-х точечная), dd4 -  асферичность 4-х точечная, т.е. с учётом ЦЭ.
ДС: 380 - 730 нм. 730 - определено сугубо программно, - так, чтобы при расчёте на 3х-линиях ведущая линия = 555 нм.
Виньетирование отсутствует.
ВЗ (=входной зрачок) = апертурная диафрагма - совмещена с краем ГЗ (далее - фаска ГЗ), поэтому первое расстояние (от ВЗ до вершины ГЗ) = 9 мм (стрелка = 9.015 мм).
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [19:35:30] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #8 : 08 Сен 2022 [19:31:21] »

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #9 : 08 Сен 2022 [19:34:48] »
Очень симпатично,спасибо, надо будет вникнуть в технологические параметры
По К515 найду ссылку,немного срезан ультрафиолет, работает от 400нм и дальше. Цинковый крон

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #10 : 08 Сен 2022 [19:35:45] »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #11 : 08 Сен 2022 [19:36:55] »
Цинковый крон
Надо, же! а я думал, опечатка.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #12 : 08 Сен 2022 [19:38:12] »
Редкое стекло.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #13 : 08 Сен 2022 [19:45:23] »
Вот ещё 2 любопытные картинки по теме:
1- 3d-ЧКХ на краю при Lw = 15 мм, 2 - 3d-ЧКХ на краю при Lw = 25 мм.
Так что не обольщайтесь полем в 50 мм (и не верьте хвастунам).
Отом же говорит и тест по 4х-штриховой мире: полноценное поле - 30, от силы 35 мм.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2022 [19:50:55] от ekvi »


Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #14 : 08 Сен 2022 [19:50:07] »
Понятно ,что астигматизм вылазит по полной, но без корректора,вообще всё печально, 12-15мм рабочего поля и то с оговорками.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #15 : 08 Сен 2022 [19:55:08] »
Понятно ,что астигматизм вылазит по полной, но без корректора,вообще всё печально, 12-15мм рабочего поля и то с оговорками.
До асферизации ещё раз примерьте весь конструктив. Если 2ЛК не входит в отверстие в ГЗ или ещё какая заковыка, - лучше загодя всё снова пересчитать, чем потом ломать голову, как бы что-то изменить, чтобы остальное не уплыло: ОС = живой организм, в ней всё органически взаимосвязано.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #16 : 08 Сен 2022 [19:56:03] »
Отом же говорит и тест по 4х-штриховой мире: полноценное поле - 30, от силы 35 мм.

Где-то ,давно,попадалась инфа по  РК с большим полем,но с дополнительной асферикой на одной из поверхностей корректора,к сожалению не могу отыскать...

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #17 : 08 Сен 2022 [19:57:49] »
До асферизации ещё раз примерьте весь конструктив. Если 2ЛК не входит в отверстие в ГЗ или ещё какая заковыка, - лучше загодя всё снова пересчитать, чем потом ломать голову, как бы что-то изменить, чтобы остальное не уплыло.
В трубе дыра больше 80мм,а в заготовке зеркала(из ЛК5) ещё не сверлил,так что всё вроде проходит,конечно надо внимательно всё прокопать..

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #18 : 08 Сен 2022 [20:05:31] »
Я попытался маштабировать  систему  из приведённой ссылки:
Fэкв=3159
D/F= 1/8,1
D1=390
R1=-1966, 00
e1=-1, 0821
D2=125,93
R2=-849, 624
e2==-4, 467
S=-690, 378 (расстояние между зеркалами)
Вынос фокуса 250мм
Линейный диаметр поля 45мм. (для полного кадра)
Параметры корректора остаются такие же как в примере.
Эти данные надо проверить в программе.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Оптимизация Ричи-Кретьена
« Ответ #19 : 08 Сен 2022 [20:22:51] »
Я попытался маштабировать  систему  из приведённой ссылки:
Fэкв=3159
D/F= 1/8,1
D1=390
R1=-1966, 00
e1=-1, 0821
D2=125,93
R2=-849, 624
e2==-4, 467
S=-690, 378 (расстояние между зеркалами)
Вынос фокуса 250мм
Линейный диаметр поля 45мм. (для полного кадра)
Параметры корректора остаются такие же как в примере.
Эти данные надо проверить в программе.
Спасибо,но это сильный уход от светосилы (1/7),