Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Maxvision 127/950ed apo vs Maxvision 152/990 ахромат vs 8" ШК Celestron C8-A-XLT  (Прочитано 2721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vassoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasso
При желании можно конечно Доб повесить
чем доб не устроил что решили на рефрактор перейти?

Весогабариты его не устраивают да и хочется чего-то нового попробовать. Вообще я ещё не определился между рефрактором и ШК.  Как раз по весогабаритам ШК топ, а у рефрактора картинка интересная)
SW Dob 8" Retractable
SVBONY sv406p

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  Мне думается,что Вам нужно определиться с приоритетами.Что больше наблюдаете?Дип Скай в городе таком
как Питер видимо вообще слабый.Если  Луна и планеты,то 127ЕД. ШК 8"более универсален,но и капризен в
плане термостабилизации.Требует подготовки к наблюдениям,в прочем как владельцу 8"ДОБа Вам это должно
быть знакомо.Рефрактор 152/900 как единственный инструмент не плох для дипов,но с планетами будет хуже
чем 8"ДОБ.При чем гораздо хуже.Если выбирать между рефракторами ,то однозначно 127ЕД.
  Первое время в случае рефрактора можно даже "сколхозить"рефракторную добо-табуретку.Примеров в нете
много.В случае с ШК получите большую компактность и рефракторное удобство наблюдений.Но опять же
монтировка нивелирует все преимущества в габаритах трубы.В плане заточенности под ШК очень хороша
монтировка Эволюшин от Селестрона.
  Сам смотрю в ШК и МАК в основном с балкона.Как ни капризен балконный сиинг,но преимущество в основном за апертурой. МАК как более легкий предпочтителен для выноса во двор.
 В случае выбора между 8"ШК и 127 ЕД трудно ответить однозначно.Я бы склонился к ЕД для города с
перспективой покупки большого разборного ДОБа для выездов.
 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн vassoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasso
  Мне думается,что Вам нужно определиться с приоритетами.Что больше наблюдаете?Дип Скай в городе таком
как Питер видимо вообще слабый.Если  Луна и планеты,то 127ЕД. ШК 8"более универсален,но и капризен в
плане термостабилизации.Требует подготовки к наблюдениям,в прочем как владельцу 8"ДОБа Вам это должно
быть знакомо.Рефрактор 152/900 как единственный инструмент не плох для дипов,но с планетами будет хуже
чем 8"ДОБ.При чем гораздо хуже.Если выбирать между рефракторами ,то однозначно 127ЕД.
  Первое время в случае рефрактора можно даже "сколхозить"рефракторную добо-табуретку.Примеров в нете
много.В случае с ШК получите большую компактность и рефракторное удобство наблюдений.Но опять же
монтировка нивелирует все преимущества в габаритах трубы.В плане заточенности под ШК очень хороша
монтировка Эволюшин от Селестрона.
  Сам смотрю в ШК и МАК в основном с балкона.Как ни капризен балконный сиинг,но преимущество в основном за апертурой. МАК как более легкий предпочтителен для выноса во двор.
 В случае выбора между 8"ШК и 127 ЕД трудно ответить однозначно.Я бы склонился к ЕД для города с
перспективой покупки большого разборного ДОБа для выездов.

Спасибо за ответ. Думаю купленный скоп будет единственным. По крайней мере какой-то продолжительный период. Поэтому смотрю в сторону наибольшей универсальности. Термостаб меня кстати не особо беспокоит. Пришел с работы закинул скоп на балкон и чилишь, а там хоть час хоть два.
 
]
SW Dob 8" Retractable
SVBONY sv406p

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Поэтому смотрю в сторону наибольшей универсальности.

Универсальным телескопом может быть только апохромат.

 :)

Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  В случае с ШК 8", будет жесткое ограничение по полю зрения.Из-за двухметрового фокусного оно не превысит
1,5градуса.Поэтому нужно сразу брать 2"диоганаль.Наличие хотя бы пары хороших широкоугольных окуляров
только в плюс.Для максимального поля зрения и зрачка хорош 2"плессл 56мм.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Рефрактор 152/900 как единственный инструмент не плох для дипов,но с планетами будет хуже
чем 8"ДОБ.При чем гораздо хуже.Если выбирать между рефракторами ,то однозначно 127ЕД.
 
Ну это чисто совет по неопытности! Как минимум 5 лет на Южных ночах в Крыму выставлялся на площадке 152\990 Deepsky (трубы разные). И на Астрофестах выставлялся... И НИ РАЗУ не было случая чтобы стоявшие рядом ДОБы 200, показали по планетам "больше"! В том числе и Карандаш Виталия Шведуна.  Тут больше поможет опыт, чем теории!
Да и 127\950ED врятли победит 152\990 по планетам. Изображение будет не такое чистое, но по деталям 152\990 будет впереди, да и по двойным то же!
Тут все просто - +15% апертуры это не шутка! Ну и пропускание у рефрактора порядка 98%.
А в ДОБах из-за 2-х зеркал и экранирования света доходит максимум 70%. С ШК все еще грустнее.....
Поэтому смотрю в сторону наибольшей универсальности.
Универсальным телескопом может быть только апохромат. :)
Ну да! БОЛЬШОЙ апохромат!
« Последнее редактирование: 10 Сен 2022 [16:12:02] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  Можно долго  спорить ахромат 152/1200 или Доб 8".Все равно каждый останется при своем мнении.Был бы
ахромат 152мм с относительным  1/12-15 тогда было бы  о чем говорить.А так 1/6,5 ,что за чудо на простых
стеклах ?Может опять хромакор в игре?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Долгое время наблюдал планеты исключительно в Аполар-125 при наличии у меня приличного экземпляра ШК С8.
При сравнении своих наблюдений в  Аполар-125 с наблюдениями форумчан в китайские ахроматы 150/1200, для меня было очевидно  Аполар-125  это правильный выбор. С тех пор в сторону ахроматов больше не смотрю.
 :)

Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
С тех пор в сторону ахроматов больше не смотрю.
в подписи 110мм цейсс ахромат! да и шк имеется...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
в подписи 110мм цейсс ахромат!

В него звездные поля великолепны, т.к. моно- штрель почти 1.

шк имеется...

Для фото планет. Ещё есть и ШК С8, походный вариант. Труба всего 5 кг.
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Из обсуждаемого однозначно выбрал бы бюджетный 5" триплет. Сам таким ещё пользуюсь, пока 300мм f/6 зеркало в работе, с 18% цэ вторичкой.
Да и вообще, то что показывает 5" апо/ед рефрактор по планетам, удовлетворит 90% любопытствующих.
« Последнее редактирование: 11 Сен 2022 [19:42:27] от sey »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Из обсуждаемого однозначно выбрал бы бюджетный 5" триплет.
Супротив триплета 127 мм 1:7,5 на FPL51 я бы взял дублет 125 мм 1:7,8 на FPL53 и лантане, по цене сопоставимы. Означенный триплет хорош в теории если с большими межлинзовыми промежутками (миллиметрЫ), т.е. с ED линзой в воздушном "мешке" (это в плане термостабилизации). Триплет 127 мм 1:7,5 на FPL53 или FCD100 с малыми воздушными промежутками (доли миллиметра) безусловно интереснее и в качестве астрографа (минимум хроматических аберраций) и в качестве визуала (полиштрелистость), но дороже естественно. Предположу, что триплет на FPL51 китайцы скорее всего под астрограф оптимизировали, т.е. высокий полиштрель по фигу. В триплете на FPL53 "по барабану", классный планетный визуал автоматом получается (под такую апертуру само собой).
Раньше выпускался триплет 130 1:7 на FPL51 с большими воздушными промежутками. Похоже несколько лет назад был снят с производства, не выдержав конкуренции с аналогичным более дорогим на FPL53.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
У меня триплет 127мм на FCD100. Бомба, что еще сказать. Лучший апо который у меня был. В нем точно FCD100, картинка чистейшая. Отдельная история как он рисует, когда сиинг хороший. Когда в остальные телескопы (ньютоны) картинка остается не такой стабильной. В апо планеты, как на фото. Как, выше сказано для 90 процентов апо-ед 127мм хватит за глаза.

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
 По поводу: "...для более-менее широкого обзора придётся менять задник на 2 дюймовый, чтобы широкие объекты хоть как-то помещались в поле зрения".
Я бы сказал, "не придётся", а обязательно поменять на 2"!  :good:
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Раньше выпускался триплет 130 1:7 на FPL51 с большими воздушными промежутками. Похоже несколько лет назад был снят с производства, не выдержав конкуренции с аналогичным более дорогим на FPL53.
UO выпускался 130\900 НЕ ОДИН вид, а три. Первый на FPL-51, второй на FPL-53 и третий на FPL-53+Lantanium. Последних держал в руках 2шт. Чистейший суперапо! На форуме тут они есть у пользователей....
На FPL-51 завозил Левенгук. Выставлялся на Астрофесте, он скорее полуапо! По точке хроматит.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Televue
Здравствуйте, глубокоуважаемые ЛА.
Начну пожалуй с начала. Первый скоп я приобрел года 2-3 назад. Это был SW bk1149eq2. Понаблюдал немного луну, планеты и мне довольно быстро захотелось что-то посерьезнее. Хотелось апертуры и так как бюджет есть бюджет выбор пал на Добы. И спустя какое-то время у меня появился SW dob 8 retractable, который до сих пор со мной.  Так же по случаю у меня какое-то время был Levenhuk Strike 950 Pro, который к слову меня приятно удивил. При своих скромных параметрах выдавал отличные результаты по луне и неплохие по планетам, в общем мне показался намного более интересным чем 114-ый, но его как и 114 я продал. Ещё иногда наблюдаю в зрительную трубу sv406p. Живу я в СПб на севере города. Наблюдения провожу преимущественно с лоджии на 25 этаже направление ЮГ, либо с общего балкона (там где выход на лестницу) в направлении северо-запада. Да Dob на балконе может показаться безумием, но я приспособился. В поля редко получается попасть. Авто у меня нет, но я все же иногда выезжаю на каршере в радиусе 100-150 км. Соответственно и смотрю я в основном на луну и планеты, но и дипы тоже только редко. Так о чем это я...
Dob конечно норм скоп, но хотелось бы:
1) Трубу которую можно посадить на экваториальную монти (про неё пока речи не ведем, её позже буду докупать)
2) Трубу другой системы (не ньютон)
     - Рефракторы привлекают своим контрастом (хоть у меня их и не было за исключением зрительной трубы, но примерно понятны их отличия от других систем)
     - Зеркально-линзовые скопы нравятся своим форм-фактором. Хорошая апертура при относительно компактных размере и весе.
3) В перспективе возможно хотел бы попробовать астрофото, но сейчас больше про визуал.

С учетом выше изложенного прошу высказаться тех, кому есть что сказать, по поводу скопов представленных в названии темы. На сколько вообще актуален 127/950ed apo для визуала? Будет ли сильно докучать хроматизм на 152/990? На какие увеличения можно рассчитывать на данных скопах по луне и планетам при хорошей атмосфере? Кол-во деталей в реальных условиях наблюдения? И вообще любые ваши мысли на этот счет.

   

В идеале надо смотреть хотя бы в сторону дуплета на fpl-53 150/1500, а ещё лучше сделать бинокуляр. Поверьте если рядом будет стоять Ньютон 300 мм, то планетам он будет сливать по полной программе.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
В идеале надо смотреть хотя бы в сторону дуплета на fpl-53 150/1500, а ещё лучше сделать бинокуляр. Поверьте если рядом будет стоять Ньютон 300 мм, то планетам он будет сливать по полной программе.
О! Какой прогресс! Совершенно верно, соглашусь... Но все таки хороший 300мм Ньютон может и не сольет 150-ке все же. Скорее 250мм....

Однако мой 180\1620 апо вполне себе конкурирует с 470мм Клевцовым, но при хорошем небе апо все одно ему сольет...


« Последнее редактирование: 14 Сен 2022 [13:36:35] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
У меня триплет 127мм на FCD100. Бомба, что еще сказать.
На оптической программе ну очень хорош. Триплет на FPL51 применительно к астрофото дипов отдыхает (в плане хроматозности по звёздам).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Супротив триплета 127 мм 1:7,5 на FPL51 я бы взял дублет 125 мм 1:7,8 на FPL53 и лантане, по цене сопоставимы.
Когда я покупал, было 62 против 100. Не совсем сопоставимо)
С остальными вашими комментариями полностью согласен. В качестве небольшой гляделки имеет право на жизнь. Для фото нужен на FCD100.

Оффлайн DWDLB

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DWDLB
У меня триплет 127мм на FCD100. Бомба, что еще сказать. Лучший апо который у меня был. В нем точно FCD100, картинка чистейшая. Отдельная история как он рисует, когда сиинг хороший. Когда в остальные телескопы (ньютоны) картинка остается не такой стабильной. В апо планеты, как на фото. Как, выше сказано для 90 процентов апо-ед 127мм хватит за глаза.

Вы можете показать фото Юпитера с этого АПО или другого подобного или похожего?
Просто с SE ШК8 допустим фото планет есть и с ньютонов 200/1000 тоже,а вот с АПО 127 одни разговоры, и только.что рисует как на фото.Хочется посмотреть,чем же он все таки лучше того же ШК 8 или ньютона.
И пожалуйста что фото типа есть фото а визуа это другое,не надо писать.Обьектив построил изображение на матрице в любом случае.
Спасибо.