Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор телескопа  (Прочитано 5727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор телескопа
« Ответ #180 : 16 Авг 2022 [17:37:55] »
А потом начнется выбор окуляров, фильтров, лб...
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор телескопа
« Ответ #181 : 16 Авг 2022 [18:08:29] »
Спасибо, что подбираете мне телескоп. Надеюсь, что я всё-таки какой-нибудь куплю.  ;D

В выборе телескопа слишком много субъективных переменных , поэтому существует так много разных моделей телескопов. если вам телескоп не на подарок и не к определённой дате, то имеет смысл посмотреть на б/у объявления здесь на форуме. При правильном и аккуратном использовании оптика почти не теряет своих свойств , поэтому по качеству картинки телескоп с барахолки не будет уступать новому . выберите себе хороший инструмент, чтобы вам было удобно им пользоваться. по габаритам, по формату монтировки. по мере использования вы поймёте , чего нам не хватает и куда двигаться дальше. потом сможете продать старый практически по той же цене и купить себе новый инструмент, который Вам будет больше подходить. сейчас вообще благоприятное время для начала наблюдений: через месяц появятся Юпитер с Сатурном, через пару месяцев ночь уже будет глубокая и тёмная, но ещё не испорченная дождями и термостабилизацией от морозов
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #182 : 16 Авг 2022 [18:53:34] »
А потом начнется выбор окуляров, фильтров, лб...
Это я ещё про то, что такое равнозрачковое увеличение, не спрашивала.  ;D Скольки кратам оно равно у разных телескопов. Понимаю примерно.
сейчас вообще благоприятное время для начала наблюдений: через месяц появятся Юпитер с Сатурном, через пару месяцев ночь уже будет глубокая и тёмная, но ещё не испорченная дождями и термостабилизацией от морозов
У нас уже выходят Юпитер с Сатурном.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор телескопа
« Ответ #183 : 16 Авг 2022 [19:06:19] »
через месяц появятся Юпитер с Сатурном, через пару месяцев ночь уже будет глубокая и тёмная
Во всем с Вами согласен, но считаю что наблюдать можно уже в августе, только дождаться ухода Луны.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #184 : 16 Авг 2022 [19:49:56] »
Это я ещё про то, что такое равнозрачковое увеличение, не спрашивала.

Ну это совсем просто. Во сколько раз диаметр объектива телескопа (апертура) больше диаметра вашего зрачка глаза, вот столько равнозрачковое увеличение.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 346
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор телескопа
« Ответ #185 : 17 Авг 2022 [01:27:04] »
Это я ещё про то, что такое равнозрачковое увеличение, не спрашивала.

Ну это совсем просто. Во сколько раз диаметр объектива телескопа (апертура) больше диаметра вашего зрачка глаза, вот столько равнозрачковое увеличение.



Не смотрели калькулятор. Там все увеличения есть. д/6 То есть апертуру(диам объектива) разделить на 6мм (диаметр зрачка в темноте)
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #186 : 17 Авг 2022 [14:32:29] »
Ну это совсем просто. Во сколько раз диаметр объектива телескопа (апертура) больше диаметра вашего зрачка глаза, вот столько равнозрачковое увеличение.
Да, это понятно. В статьях обычно вокруг да около ходят.

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #187 : 17 Авг 2022 [14:36:32] »
Да, засада... На авито почта не принимает товар таких габаритов и веса, как телескопы. Отказывает продавцам.

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор телескопа
« Ответ #188 : 17 Авг 2022 [14:45:49] »
Да, засада... На авито почта не принимает товар таких габаритов и веса, как телескопы. Отказывает продавцам.

лучше через транспортные компании. я несколько раз получал через СДЭК, один раз Деловые линии. часто телескопы идут в родных алюминиевых кейсах, тогда можно и Почте России доверить. лучше всего транспортировку переносят рефракторы, потом мак и шк, аккуратнее всего нужно с Ньютонами.
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор телескопа
« Ответ #189 : 17 Авг 2022 [15:27:24] »
Да, засада... На авито почта не принимает товар таких габаритов и веса, как телескопы. Отказывает продавцам.

лучше через транспортные компании. я несколько раз получал через СДЭК, один раз Деловые линии. часто телескопы идут в родных алюминиевых кейсах, тогда можно и Почте России доверить. лучше всего транспортировку переносят рефракторы, потом мак и шк, аккуратнее всего нужно с Ньютонами.
У ШК коррекционная пластина тоже весьма нежная.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн STopolevaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от STopoleva
Re: Выбор телескопа
« Ответ #190 : 17 Авг 2022 [17:43:28] »
Скажите, пожалуйста, почему экваториальная монтировка неудобна для наблюдения дипская? http://www.youtube.com/watch?v=FpeZVxR31zY. На какой минуте не помню.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #191 : 17 Авг 2022 [17:52:22] »
Да, это понятно. В статьях обычно вокруг да около ходят.

Ну если это понятно, то тогда следующий шаг. А почему равнозрачковое увеличение важно? А вот почему. Свет от звезды ограничивается входной апертурой телескопа до круглого пучка диаметром в эту апертуру. После прохождения телескопа этот пучок становится меньшего диаметра, меньшего ровно в число раз, равное увеличению. Так что если увеличение равнозрачковое, то на выходе телескопа получится пучок диаметром как раз в диаметр зрачка глаза. Весь собранный свет в глаз попадет. А если увеличение меньше, чем равнозрачковое,  то диаметр пучка будет больше диаметра зрачка глаза и весь собранный свет в глаз не попадет. Произойдет бесполезная потеря собранного телескопом света.

Иногда из этого делают вывод (все же не верный), что увеличение меньше равнозрачкового не имеет смысла. Но все же некоторый  смысл в нем есть: ради бОльшего поля зрения можно часть света и потерять. ВО всяком случае пр поиске объекта.  Тем более, что при этом яркость наблюдаемых неточечных объектов не уменьшится. Т.е. света станет меньше, но и на сетчатке глаза он придется на меньшую площадь (увеличение же меньше).  В итоге яркость  та же самая, что и при равнозрачковом увеличении. Так что о равнозрачковом увеличении можно сказать еще так: это максимальное увеличение, при котором яркость протяженных объектов еще не падает (при бОльших увеличениях яркость уже падает за счет того, что то же самое количество света распределяется на бОльшую площадь, увеличение же больше).
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #192 : 17 Авг 2022 [17:52:59] »
почему экваториальная монтировка неудобна для наблюдения дипская?

А вот это миф. Очень вредный миф. Придуманный крайне малообразованными людьми. Азимутальная монтировка в т.ч. доб дешевле -- да (поэтому имеет право на существование). Удобнее  -- ни в коем случае!

Мифов вообще много. Особенно среди любителей (не только астролюбителей).
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор телескопа
« Ответ #193 : 17 Авг 2022 [17:58:11] »
Скажите, пожалуйста, почему экваториальная монтировка неудобна для наблюдения дипская? http://www.youtube.com/watch?v=FpeZVxR31zY. На какой минуте не помню.

Чушь полная!
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор телескопа
« Ответ #194 : 17 Авг 2022 [18:52:31] »
А почему равнозрачковое увеличение важно?
Размышлять о пользе равнозрачка с 300мм+ хорошо. Для всех остальных 0,5-0,7D-то, что доктор прописал, а иначе мелко.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор телескопа
« Ответ #195 : 17 Авг 2022 [23:04:28] »
Главное - не апертура, а качество неба. На хорошем небе и 100мм  нужно широкое поле на равнозрачке.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2022 [23:26:35] от Феанор »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 156
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Выбор телескопа
« Ответ #196 : 18 Авг 2022 [08:20:38] »
Вот интересное предложение:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,202124.0.html
Мобильная гляделка. Апертура маловата, но зато АПО. На первых порах можно смотреть с фото штатива. Правда нужно ещё аксессуарами затариться. 8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор телескопа
« Ответ #197 : 18 Авг 2022 [09:32:40] »
Всегда считал что АПО это не ED
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 215
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор телескопа
« Ответ #198 : 18 Авг 2022 [09:33:09] »
Азимутальная монтировка в т.ч. доб дешевле -- да (поэтому имеет право на существование). Удобнее  -- ни в коем случае!
А что не так,    азимутальная именно удобнее,  окуляр всегда смотрит под одним углом.   Она же и устойчивее.    Тем более сегодня  азимутальные добы автоматизированы,  экваториальные можно забыть. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор телескопа
« Ответ #199 : 18 Авг 2022 [10:10:35] »
А что не так,

Не хочется повторяться, но кратко скажу что самое главное. Главное это то, что азимутальная монтировка приучает к патологической форме мышления о звездном небе. Это  как если о разных местах на нашей планете думать не в терминах широты-долготы, а "выше-ниже", причем относительно произвольной точки, еще и движущейся при этом. Случай полюса (хоть северного, хоть южного) не в счет, там азимутальная совпадает с экваториальной.

Автоматизированная -- случай несколько другой. Хотя  вращение поля обычная автоматизация не устраняет. Полная автоматизация азимутальной монтировки это ТРИ мотора, а не два. А устойчивей -- да, еще и легче. Это никто и не отрицал. Но удобнее -- кошмар-кошмар-кошмар.

P.S. Между прочем, астрономия -- это наука. И при занятиях ей (даже любительских занятиях)  мышление должно быть научным, а не первобытно-мифическим. 
« Последнее редактирование: 18 Авг 2022 [10:24:26] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.