Выбор телескопа

[astroserg]

Какой у вас город то? Секретный?

[Botinok_]

Не знает какой ещё вопрос задать, лишь бы тема не заглохла.

Да ладно, это вы наверно не знаете, как люди мотоциклы выбирают. Бывают такие, которые даже не могут нормально ответить, зачем им мотоцикл, в упор не понимают разницы между каким нибудь мелким китайцем и литровым спортом.

И так же 10 лет выбирают ? 

[STopoleva]

Какой у вас город то? Секретный?

Ага.

[Swanier de la Canaglia]

Какой у вас город то? Секретный?

Ага.

Тролхейм?

[astroserg]

Какой у вас город то? Секретный?

Ага.

Тролхейм?

Очевидно..

[Kolya21]

У вас, помнится, жёлтая зона?

Ого! Если у топикстартера действительно желтая зона - там любой телескоп, даже 70-мм дудочка что-то покажет и очень даже покажет (при умении).

А что разве не так? Посмотрите в разные телескопы одновременно. Пробовал на практике три разных ед 66, ед 100, мак 127.

Увы, не так. Само словосочетание "поле зрения телескопа" подсказывает, что это характеристика телескопа, а не окуляра. У окуляров тоже разумеется есть свое поле зрения. Но связь между ними такая:
- поле зрения телескопа определяется его оптической и механической схемами, и служит (условно, ибо граница несколько размыта) верхним пределом того поля, которое он может одновременно показать на небе.
- поле зрения окуляра может помочь нам понять, какую долю от максимального поля зрения телескопа этот окуляр нам предъявит.

Примерно так. Чтобы порочность вашей логики (определять поле зрения самого телескопа через окуляр) стала вам очевидной, пример:
возьмем тот самый 1025 и мак127/1500 (даже в варианте с 2" фокусером, как у SW). На первом телескопе вы легко получите 3 градуса поля, подобрав нужный окуляр. Да и 4 получите. В то время как никакими манипуляциями окулярами, даже самым фантастическими, вы не получите 3-градусного поля на втором телескопе. Вы даже 2 градуса там не получите. Потому что его (мака127-го) поле зрения, как я уже сказал, определяется его опт. и мех. схемой (в данном случае мех. схемой - внутренним диаметром морковки).

   

Равнозрачковое трудно получить на маке, нужен очень длинный окуляр но уже начиная сбольших увеличений поле будет равно. Например поставить100х на 100/500 и маке 127 что по вашему поля телескопов будут разными? При условии одинаковаго поля окуляров например 60гр.

[crimchik]

Т.к. увеличения при наблюдении дипов ставят меньше, а сам объект крупный, то держать его в поле зрения руками двигая ДОБ не сложно.

А как с ведением дипскай-объектов на az у телескопов типа SW 909, сопоставимо с ведением у Добсонов? Что проще или аналогично с удерживанием объекта, так сказать.

Смотрите, азимутальные головки бывают с двумя рукоятками тонкой настройки, например az3 или az5. бывают без возможности тонкой настройки с одной-единственной рукояткой, которая обеспечивает движение головы вверх-вниз и влево вправо, например голова az4 или классические видеоголовки для фото и видеокамер.

рукоятки тонкой настройки нужны для точного наведения телескопа на предельных увеличениях. обычно на максимальных увеличениях смотрят луну и планеты, реже Звёздные скопления. грубо говоря, планетные увеличения начинаются от 150х. объекты глубокого космоса смотрят на гораздо меньших увеличениях, поскольку они более тусклые. навскидку 40-100х. поскольку они больше сами по себе и не требуют абсолютной точности при наведение трубы, они прекрасно смотрятся и без рукояток тонкой настройки.

вы спрашивали насчёт примерного прохождения объектов по полю зрения. у меня долгое время была труба sw1025 как раз на голове фотоштатива. так вот с окуляром es 14/82 Галактика Андромеда минут за пять проходит поле зрения. смотрели Марс в противостоянии с окуляром meade 5/100 - чуть больше минуты . уже приходится периодически подстраиваться

[AlexanderMOS]

Т.к. увеличения при наблюдении дипов ставят меньше, а сам объект крупный, то держать его в поле зрения руками двигая ДОБ не сложно.

А как с ведением дипскай-объектов на az у телескопов типа SW 909, сопоставимо с ведением у Добсонов? Что проще или аналогично с удерживанием объекта, так сказать.

SW 909 на AZ5 ведется "пальцами", Вы просто кладете кисти рук на две ручки и интуитивно ведете окуляр за объектом движением пальцев.
Для Доба, как догадываюсь, это движением не кистей, а кистей+локтей.
Мне кажется, что движение пальцев более "косметическое", чем второй вариант. Возможно ошибаюсь.

[STopoleva]

crimchik, это весьма быстро. За 5 минут, ого. Ощутимо быстро. Но разглядеть можно успеть.

А я уже думаю, а не купить ли мне Tал1. Жаль, что снят с производства рефрактор 100 НПЗ. Да и рефлекторы у них раньше в ассортименте были.

[astroserg]

Ощутимо быстро.

Это охренеть как долго. Вам бы в доб на 300х крат в ортоскоп посмотреть на планеты. Вот там быстро. И доб приходится ювелирно двигать постоянно. А пять минут это сиди и смотри, кайф.

[Kretchmer]

Не знает какой ещё вопрос задать, лишь бы тема не заглохла.

Да ладно, это вы наверно не знаете, как люди мотоциклы выбирают. Бывают такие, которые даже не могут нормально ответить, зачем им мотоцикл, в упор не понимают разницы между каким нибудь мелким китайцем и литровым спортом.

И так же 10 лет выбирают ? 

Да по разному, бывает что и долго. И цена ошибки при выборе телескопа максимум разочарование, а при выборе мотоцикла - хорошо если через месяц просто на продажу выставит, ну а в плохом... В общем шутка про "каждый год новые" для нас нифига не смешная.

[crimchik]

crimchik, это весьма быстро. За 5 минут, ого. Ощутимо быстро. Но разглядеть можно успеть.

А я уже думаю, а не купить ли мне Tал1. Жаль, что снят с производства рефрактор 100 НПЗ. Да и рефлекторы у них раньше в ассортименте были.

5 минут это целая вечность )) Я например как раз не могу себе позволить увеличение 300x на своей трубе 100ed именно потому, что планета будет улетать секунд за 10 . на монтировке az5 это будет адский фитнес, на голове az-gti на таких увлечениях уже видны все микро вибрации, вплоть до пульсации сердца, когда касаешься треноги коленкой. так что для таких сверхвысоких планетных увеличений уже действительно нужна хорошая Экваториальная монтировка. желательно с сопровождением
сейчас я планеты смотрю на 150х, по Луне иногда ставлю 200х - отличная иллюзия полёта вокруг Луны

[STopoleva]

Нашла статью с наглядным изображением роли светосилы и фокусного расстояния в формировании поля зрения 
https://www.sky-spy.ru/articles/svetosila-otnositelnoe-otverstie-teleskopa.html

[lobzon]

В этом смысле статья вносит заблуждение: в таблице стоит поле зрения системы телескоп+окуляр, а не самого телескопа. Вам давали ссылку astrocalc.ru. Если там вбить параметры телескопа, например, 80 мм (апертура), 800 мм (Фок. расстояние) и окуляра 32мм (фокус), 52 (угол поля), то в самом низу увидите максимальное поле зрения. Больше этого поля телескоп ни с каким окуляром не покажет. Теперь поиграйтесь с параметрами телескопа и окуляра и сделайте свои выводы о том, как зависит поле самого телескопа от его характеристик. И как на него влияет окуляр.

[Kolya21]

Нашла статью с наглядным изображением роли светосилы и фокусного расстояния в формировании поля зрения 
https://www.sky-spy.ru/articles/svetosila-otnositelnoe-otverstie-teleskopa.html

 На последнем фото увеличение не 60 а 80х.  Что я и говорил, наглядно видно как с ростом увеличения уменьшается поле.

[Kolya21]

В этом смысле статья вносит заблуждение: в таблице стоит поле зрения системы телескоп+окуляр, а не самого телескопа. Вам давали ссылку astrocalc.ru. Если там вбить параметры телескопа, например, 80 мм (апертура), 800 мм (Фок. расстояние) и окуляра 32мм (фокус), 52 (угол поля), то в самом низу увидите максимальное поле зрения. Больше этого поля телескоп ни с каким окуляром не покажет. Теперь поиграйтесь с параметрами телескопа и окуляра и сделайте свои выводы о том, как зависит поле самого телескопа от его характеристик. И как на него влияет окуляр.

 Телескоп это система объектив окуляр.

[lobzon]

Телескоп это система объектив окуляр.

В принципе, да. Но, во-первых, вы поняли, о чем речь, а, во-вторых, старался выразить мысль в контексте записей ТС и ответов на них. Предлагаю не прикапываться  к фразам, поскольку смысл, я думаю, ясен.

[Аурипигмент]

Вот на барахолке продают:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,198638.0.html
Дёшево и сердито.
Весит 35 кг. Можно поставить во дворе вместо памятника.

[astroserg]

Или как миномёт использовать, актуально.

[AlexYu]

Вот на барахолке продают:

Телескоп, кстати, очень хороший. Единственный недостаток -- тяжелый.