ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Набор слов
Кажется положительная.
Приведите формулу для частицы.
Нет, всего лишь следствие того, что в Ньютоне энергия гравиполе не порождает а в ОТО порождает.
Тогда и у обычного гравиполя ( не от гравитационной волны ) плотность энергии должна быть положительная.
Не сегодня. Давно это было, забылось. Нужно и вспомнить и найти.
Очередной набор слов.
Нет
Цитата: ulitkanasklone от 17 Авг 2022 [21:31:14]Очередной набор слов.В этих словах разница в плотности энергии гравиполя между Ньютоном и ОТО. Если для Вас эти слова ни о чем, печалька.Цитата: ulitkanasklone от 17 Авг 2022 [21:31:14]НетЧто эти гравиполя разного цвета? Или у гравитационной волны вообще нет гравиполя и полевое представлениедля нее отсутствует? Только возмущения метрики святым духом?
Но метрика Шварцшильда является абстрактной конструкцией и, как следует из полученного, энергия частицы будет неограниченно возрастать и, очевидно, деформирует ее при приближении к горизонту событий.
полевое представление для нее отсутствует
Цитата: kvidak от 17 Авг 2022 [16:59:22]Но метрика Шварцшильда является абстрактной конструкцией и, как следует из полученного, энергия частицы будет неограниченно возрастать и, очевидно, деформирует ее при приближении к горизонту событий.не будет... Изучайте матчасть, что такое вектор киллинга, группы непрерыных ветторных прелобразований, и их инварианты. ... Пересказывать не буду ... все миллион раз обсосано. Энергия инвариант вдоль мировой линии.
Энергия зависит от выбора системы координат.
Цитата: kvidak от 18 Авг 2022 [23:21:16]Энергия зависит от выбора системы координат. Умножаете вектор энергии импульса на вектор киллинга и получает скалярный инвариант, не зависящий от системы координат. Читайте Каратаева и будет вам счастье о теориеме нетер и непрерывных группах преобразований. Там кстати есть по моему есть вывод решений уравнения Кеплера в ото. А если нет есть в Вике, с использованием инвариантов энергии, и момента импульса.
Даже если это будет скалярным инвариантом, это не будет относиться к энергии частицы,
Цитата: kvidak от 19 Авг 2022 [10:46:43]Даже если это будет скалярным инвариантом, это не будет относиться к энергии частицы,Это будет относится к энергии частицы, ибо группа которая генерирует это преобразование \( t \mapsto t +\tau \) https://arxiv.org/abs/1311.0733https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%9A%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Спасибо за ссылку на книгу, но теорема Нетер для консервативной системы.
Энергия зависит от выбора системы координат. Энергия материальной частицы постоянна в собственной системе отсчета. Если рассматривать неподвижную систему отсчета, то механика Лагранжа дает изменяющуюся энергию частицы, свободно движущейся в гравитационном поле, читайте цитируемую статью или Dynamics of Particles in a Gravitational Field.
Цитата: kvidak от 19 Авг 2022 [21:08:55]Спасибо за ссылку на книгу, но теорема Нетер для консервативной системы. Теорема Нетер для любой обобщенной физической системы , не важно какой природы, в которой имеется группа канонических перебразований ... В частности твои коодинатных преобразований. Этой группе соответствует инвариант- величина остающаяся постоянной вдоль траектории.
Цитата: kvidak от 18 Авг 2022 [23:21:16]Энергия зависит от выбора системы координат. Энергия материальной частицы постоянна в собственной системе отсчета. Если рассматривать неподвижную систему отсчета, то механика Лагранжа дает изменяющуюся энергию частицы, свободно движущейся в гравитационном поле, читайте цитируемую статью или Dynamics of Particles in a Gravitational Field.Мне кажется вы неправильно интерпретируете статью. Энергия как интеграл движения может не зависеть от системы координат.
Это зависит от того, что понимается под энергией. Если это интеграл движения, то он по определению постоянен вдоль траектории. В статье рассматривается энергия частиц, как первая компонента контравариантного вектора энергии-импульса, и она не является постоянной в поле Шварцшильда.
Цитата: mbrane от 20 Авг 2022 [00:24:33]Цитата: kvidak от 19 Авг 2022 [21:08:55]Спасибо за ссылку на книгу, но теорема Нетер для консервативной системы. Теорема Нетер для любой обобщенной физической системы , не важно какой природы, в которой имеется группа канонических перебразований ... В частности твои коодинатных преобразований. Этой группе соответствует инвариант- величина остающаяся постоянной вдоль траектории.Для системы можно найти такую величину, но это не значит, что это выполняется для каждого из ее элементов.
В статье рассматривается энергия частиц, как первая компонента контравариантного вектора энергии-импульса, и она не является постоянной в поле Шварцшильда.
эта энергия системы фотон+гравитационное поле остается постоянной.