Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор первого телескопа до 100 000 руб  (Прочитано 2851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим ДемидовАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим Демидов
Здравствуйте, стоит вопрос выбора своего первого телескопа около 100 000р (может чуть больше). Аппарат будет использоваться только для ВИЗУАЛЬНЫХ наблюдений (Без фото и видеосъемки) . Живу в частном доме расположенном на небольшом холме прим 30-40м над ландшафтом в деревне в 30км от г Курска, сделаю ровную площадку для установки телескопа, на выезды брать не планирую. Вес и габариты хотелось бы в собранном виде до 30кг, разбирать не планируется(есть отдельная комната для хранения).
Наблюдать планирую в первую очередь планеты, но и дипскай объекты хотелось бы видеть на нормальном за такой бюджет уровне.
Что касается класса телескопа , с этим сложности нужен максимально унифицированный аппарат ДЛЯ ВИЗУАЛЬНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ.
Так же хотелось бы меньше заниматься юстировкой и общими настройками телескопа (не относится к поиску объектов через обычную монтировку) . Второй вопрос насчет автоматизированных монтировок полезна ли она будет для визуала или брать обычную? Или посоветуете  для новичка взять отдельно трубу , отдельно обычную мантировку?
Посмотрел несколько вариантов 1) Sky-Watcher BK P15012EQ3-2      2) GSO Dob 8     3) Levenhuk Ra 200N Dob      4) Sky-Watcher Dob 8    5) Sky-Watcher Dob 8" (200/1200) Retractable
   
Дальше зеркально-линзовые  и да есть ли критическая разница в 2 системах для моего использования Шмидта — Кассегрена или Максутова — Кассегрена   6)Sky-Watcher Star Discovery MAK127 SynScan GOTO   7) Celestron Omni XLT 127    8) Celestron NexStar 5 SE    9) Celestron SkyProdigy 6        10) Meade LX65 6" Максутов

Может посоветуете что-нибудь еще но только из магазинов( не с рук) и да стоит ли вкидывать весь бюджет в телескоп или взять чуть дешевле и к нему докупить необходимых аксессуаров вроде линз, фильтров и так далее. Надеюсь на вашу помощь.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #1 : 29 Июл 2022 [09:00:39] »
2,3,4(=5) - максимально простые и адаптированные для визуала аппараты, выбирайте из них
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #2 : 29 Июл 2022 [09:14:10] »
п.1 неплохой вариант. В принципе сойдет и для фото (хотя для фото монтировка не блеск, но сойдет). Добсоны -- это дешевка а для фото не годится совсем. Да и в визуале доб, как и любая азимутальная монтировка,  не удобно. В стационарном варианте  при достаточном месте катодиоптрики  (МАК, ШК) большого смысла не имеют (в принципе они не плохие, но дорогие, лучше потратить деньги на то, чтобы апертура была побольше). В общем ньютон на приличной экваториальной монтировке (EQ3-2 уже более-менее приличная). Желательно с параболой и фокусное подлиннее (п.1. как раз такой). А уж апертура -- на что денег хватит. 150 мм -- уже кое что приличное. 200 мм конечно лучше, но не столь уж радикально. Вот если бы 300 мм, вот тут разница с 150 была бы уже большая. Ради 300 мм апертуры вместо 150 мм еще можно было бы смириться с неудобством добсона (хотя это на любителя), но ради 200 мм  смысла никакого. Замечу, что профессиональные телескопы всегда на экваториальных монтировках (компьютеризированные по ТРЕМ осям не в счет да и они только для совсем больших телескопов в много тонн и много миллионов баксов). А азимутальные (в т. ч. доб)  -- это монитировки бедного любителя (они дешевле).
« Последнее редактирование: 29 Июл 2022 [09:32:08] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Гражданин Мира

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 7
  • Через тернии к звёздам
    • Сообщения от Гражданин Мира
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #3 : 29 Июл 2022 [09:49:38] »
У меня был первый вариант. Для начала, конечно, неплохо. Но монтировка для него слабая.
Был SW 15012 EQ3-2, стал SW 10"  Dob Retractable, добавился SW 10" Dob Retractable Synscan

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #4 : 29 Июл 2022 [10:01:06] »
У Вас судя по всему неплохие условия и хороший бюджет, поэтому советую брать апертуру побольше. За 100 000 можно взять 10 ДОБ - это будет отличный вариант по планетам и особенно дипскаю. Например здесь в магазине 10 ДОБ GSO стоит чуть более обозначенной суммы, но можно еще получить скидку 5 % (всегда) и даже больше, написав на почту магазина такую просьбу (я когда покупал свой ДОБ 12 от SW магазин предоставил скидку 20%!). Правда еще нужно будет купить пару-тройку окуляров, уровня хотя бы ES 82 серии (скажем 4.7 мм, 11-14 мм и 24-30 мм) - это еще примерно 40 000. Впрочем на первое время можно обойтись гораздо более дешевыми, но вполне качественными окулярами от ТМБ (4 мм, 9 мм + штатный плессл 25 мм) - выйдет около 5000 руб.
Первый вариант для визуала самый неудачный - мала апертура и неудобная и слабая экваториальная монтировка. А уж ШК и вовсе не вариант в Вашем случае - неоправданно дорог, очень маленькая апертура. Он хорош только для узких балконов и авиаперевозок.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2022 [10:08:24] от Евгений_В »
SW Dob 12" R, Аполар-125,  SV205 8х42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 556
  • Благодарностей: 26
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #5 : 29 Июл 2022 [10:01:17] »
Выбирайте из Доб-ов. Для начала это то что нужно. А конкретный выбор - лотерея в любом случае, но все выбранные нормальные. Если перевозить на машине - ретрак удобнее. Относительно окуляров - я точно помню, что долгое время наблюдал с двумя комплектными и мне всего хватало. Не советую сразу покупать кучу приблуд. Будете потом торговать этим всем. Только по мере необходимости осознанной. По мере продвижения в наблюдениях.
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #6 : 29 Июл 2022 [10:47:11] »
Добсоны -- это дешевка а для фото не годится совсем. Да и в визуале доб, как и любая азимутальная монтировка,  не удобно.
LOL, расскажите это визуальщикам, а то ребята не в курсе.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 918
  • Благодарностей: 105
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #7 : 29 Июл 2022 [12:10:37] »
Добсоны -- это дешевка а для фото не годится совсем. Да и в визуале доб, как и любая азимутальная монтировка,  не удобно.
LOL, расскажите это визуальщикам, а то ребята не в курсе.
Это точно, ерунду написал. ТС обозначил же черным по белому - только визуал.
ТС - выбирайте доб 8, т.е. варианты 2 - 5. Последний - ретрак, раздвижной - то же самое, только выйдет несколько дороже. Он при перевозке удобнее. Если есть возможность, то подумайте над доб 10.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн the Raven

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от the Raven
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #8 : 29 Июл 2022 [12:11:11] »
....А азимутальные (в т. ч. доб)  -- это монитировки бедного любителя (они дешевле).
АААфигеть - вот это написал и почему "минусы" убрали, когда появляются такие умники...

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #9 : 29 Июл 2022 [12:20:55] »
нужен максимально унифицированный аппарат ДЛЯ ВИЗУАЛЬНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ.
Тут главное понять, что превалирует, наблюдать лениво посматривая в окуляр или работать умственно и физически. Если первое, то доб-категорически
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #10 : 29 Июл 2022 [12:47:58] »
Поддержу насчёт 8 или 10 Доба. Причём, если есть возможность, из новых модификаций, с вентилятором и двухскоростным фокусером, например в версии GSO Deluxe
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 556
  • Благодарностей: 26
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #11 : 29 Июл 2022 [12:55:06] »
Добсоны -- это дешевка
Интересный взгляд. Даже как тема нового срача сгодится.
С Доб-ом такая история на мой взгляд. Для визуала - в самый раз. Удобное расположение окуляра, простота в освоении. И самое главное - отличное соотношение апертура/цена. Для наблюдения DS - очень важно.
Я для себя лично в свое время решил что Доб10 идеально. Но по другому соотношению - апертура/вес. И это пожалуй максимальная апертура, которая имеет смысл в условиях не самого темного неба. Так что рекомендую Доб8. Если хватит сил и терпения таскать скоп, то пожалуй Доб10. Если есть подходящее авто, время и желание кататься для наблюдений на хорошее небо, то Доб12 :-)
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #12 : 29 Июл 2022 [13:47:26] »
Визуал до 100?  Доб 8-10 и пара- тройка хороших окуляров или без них
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #13 : 29 Июл 2022 [15:20:13] »
Для спрашивающего. Исключительно для него. Если ДОБ или другая азимутальная монтировка, то наводиться можно только методом звездных тропинок. Это утомительно. Нормальные люди наводятся по координатам с помощью координатных кругов. Это можно только с экваториальной монтировкой (азимутальные координаты, в отличие от экваториальных, все время разные, замучаешься в стеллариум заглядывать). Кроме того, по мере убегания объекта за счет движения Земли надо с азимуталом крутить две ручки вместо одной. А если отвлекся, скажем, в  сходить чай попить, то объект на азимутале уже запросто не найдешь, надо по новой искать (на экваториале запросто, просто одну ручку повернуть, хоть через час).  Ну а дальше сами решайте, что вам лучше азимутал или экваториал. Азимутал, конечно, дешевле (особенно доб). На этом его преимущества заканчиваются. Ну еще менее тяжелый. Впрочем, есть любители создавать себе трудности и их преодолевать, если вы из таких, то ДОБ -- это для вас.  Еще ДОБ для тех, у кого квалификации не достаточно для того,  чтобы разобраться с тем, что такое широта и долгота (на небе есть то же самое, так же как на глобусе, небесные координаты называются, аналог географических координат).
« Последнее редактирование: 29 Июл 2022 [18:30:46] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #14 : 29 Июл 2022 [15:39:51] »
Нормальные люди сразу стреляют искателем на объект и смотрят его,  а новички или хронические неумехи тратят массу времени, чтобы привязаться по каким-то звездам, которые они и не знают толком, где расположены.

Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 918
  • Благодарностей: 105
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #15 : 29 Июл 2022 [15:47:28] »
Нормальные люди сразу стреляют искателем на объект и смотрят его,  а новички или хронические неумехи тратят массу времени, чтобы привязаться по каким-то звездам, которые они и не знают толком, где расположены.
И думают, что остальные тупые, если пользуются более удобными и быстрыми способами. Ещё есть такая штука, как Ред дот или ещё более удобная телрад, которая позволяет одним непрерывным движением навестить сразу в нужную точку неба.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #16 : 29 Июл 2022 [16:09:51] »
Комментарий модератора Уважаемые, напоминаю, что:
На Форуме запрещено:

3.1. а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
  в) употреблять ненормативную лексику, вести дискуссию в грубой, пренебрежительной к участникам форме. Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);

Давайте дождемся второго сообщения автора и продолжим рекомендации, понизив градус дискуссии ;)
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #17 : 29 Июл 2022 [16:47:37] »
Все это любопытно и любознательно, и круги, и го ту, но экваториал это дорого или мелко. "Тупые" добсонщики легко освоют круги, если, конечно, они им понадобятся.
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #18 : 29 Июл 2022 [16:51:15] »
Прошу прощения, уточню - уважаю новичков, которые старательно что-то осваивают - звездные дорожки, координатные круги или хотя бы просто расположение созвездий на небе.
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 910
  • Благодарностей: 1073
    • Сообщения от Pluto
Re: Выбор первого телескопа до 100 000 руб
« Ответ #19 : 29 Июл 2022 [17:01:50] »
Для визуала по дипскаю нет ничего лучше и удобнее доба. Только монтировка должна быть грамотно сделана, без залипаний, противохода и обеспечивать плавное движение.

При некотором навыке и по планетам доб  достаточно удобен.