АПО с фокусом до 500мм до 130к.

[Dimentiy]

доброго дня всем, появилась возможность взять трубу для съемки больших объектов на APS-C кенон. С фокусным до 500мм, лучше 400-450мм после редьюсера. Бюджет до 120к рублей примерно на трубу + корректор. Не менее 70мм по чисто внутренним соображениям.
Покупка сейчас только на али, и там вариантов достаточно много для этого бюджета.
В связи с этим пара вопросов к опытным:
1. Есть ли какая-то критическая разница в качестве фото на трубы с одинаковым фокусным (скажем 450мм), но с апертурой 72мм и 100мм? Хочу понять есть ли смысл в данном ключе гнаться за апертурой если речь исключительно про астрофото.
2. Из вариантов, которые нашел подходят:
- Askar FRA 500/F5.6 90mm + 0.7х редьюсер | 500mm \ 400mm (132к руб)
- Askar FRA 400/F5.6 72mm + 0.7х редьюсер | 400mm \ 280mm (80к руб)
- SharpStar 76EDPH F5.5 + редьюсер 0.8х | 418mm \ 335mm (56к руб) не нашел ни одного нормального фото на астробине
- SharpStar 94EDPH F5.5 + редьюсер 0.8х | 517mm \ 413mm (95к руб) не нравятся имеющиеся в сети результаты и тесты
- SKY ROVER 90 APO PRO F/6 (карбон) + редьюсер 0.8х | 540mm \ 432mm (115к руб)
- SKY ROVER 70SA V4 F/5 Super Astrograph | 350mm (74к руб)
- Askar 80PHQ 80mm /f7.5 + 0.76х редьюсер | 600мм \ 456мм (110к руб)
- Sky Watcher Esprit SED80 80/400mm F5 | 400мм (137к руб) оверпрайс без кучи необходимых допов

Кто что порекомендует? Или возможно скажет, что какой-то точно стоит вычеркнуть сразу из списка. Ссылки не привожу ибо тут диктатура магазина на сколько понял, но любые доп параметры могу тоже скинуть. Стекла никто не пишет в описании кроме эспирита.
Ну или может еще что-то есть стоящее. Заранее спасибо.

UPD: добавил споты, которые нашел в описаниях или интернете. PHQ107 просто для сравнения, AiryDisk 106 тоже, не уверен, что реально его заказать будет. Слева просто трубы, справа с редьюсерами. Для fra500 справа споты для редьюсера от FRA400, они продаются одними лотами и в описании только эта картнка.

[VVSFalcon]

Такто SKY ROVER 70SA V4 можно и за 75 взять (без учета таможни)
Да и SharpStar 76EDPH + редьюсер в районе 60 можно там же
Хинт - Astronomical camera Astronomical filter equipment Store


SharpStar 94EDPH с редьюсером ориентировочно в пределах 105 - Astronomical accessories Store

[Dimentiy]

Такто SKY ROVER 70SA V4 можно и за 75 взять (без учета таможни)
Да и SharpStar 76EDPH + редьюсер в районе 60 можно там же
Хинт - Astronomical camera Astronomical filter equipment Store


SharpStar 94EDPH с редьюсером ориентировочно в пределах 105 - Astronomical accessories Store

Спасибо! исправил цены, реально дешевле. На али чтобы найти что-то нужно иметь непонятно какие способности.
Теперь бы еще понять по сути, что будет оптимальнее всего.  Ждем экспертов.

[AlexDark]

Есть еще Home studio Store правда отзывов нет, и цены за трубы с маркировкой "Airy disk" и заявленным якобы FCD100 какие-то дармовые.

[VVSFalcon]

Не претендуя на экспертность я бы склонялся к 76EDPH. А то и вообще к 61EDPH II
В случае последнего, при ошибке не так уж много и потеряно будет. В конце концов, если Вы морально готовы потратить под 140К, можно расмотреть и 61+94 (с общим редьюсером). Снимая на 61, в 96 можно повизуалить. Или попонтоваться (у меня гид - АПО триплет )

[Redek]

Есть еще Home studio Store правда отзывов нет, и цены за трубы с маркировкой "Airy disk" и заявленным якобы FCD100 какие-то дармовые.

Пробовал у них заказывать, неделю висело в статусе Собираем заказ, а потом продавец закрыл заказ и вернул деньги. Без объяснения причин. И уже 3 дня не отвечает на сообщения.

[Infinity]

Из всего списка, я бы выбирал то, что имеет фокус 500мм. и более. На них хоть как-то можно снимать галактики и этот фокус более универсален. 400мм. и менее это уже длинные и протяжённые объекты, такое надо покупать в дополнение к чему-то.
В списке не хватает триплета 102/714 от SKY ROVER

[Dimentiy]

Из всего списка, я бы выбирал то, что имеет фокус 500мм. и более. На них хоть как-то можно снимать галактики и этот фокус более универсален. 400мм. и менее это уже длинные и протяжённые объекты, такое надо покупать в дополнение к чему-то.
В списке не хватает триплета 102/714 от SKY ROVER

А я и беру в дополнение к ньютону 250му только для больших объектов. А на 500+ даже м31 вся нормально не помещается, прям впритык к краям кадра. Поэтому больше хотелось бы 450мм примерно.
А киньте если есть ссылку в лс этот триплет 102.

[Олег Чекалин]

Из вариантов, которые нашел подходят:
- Askar FRA 500/F5.6 90mm + 0.7х редьюсер | 500mm \ 400mm (132к руб)

Этот по совокупности характеристик лучший для фото.
У меня была модель FRA 400, дык вот, съемка на рефрактор с относительным F/3.9 это просто песня! Легко и удобно при не слишком большом сенсоре.

[Dimentiy]

Из вариантов, которые нашел подходят:
- Askar FRA 500/F5.6 90mm + 0.7х редьюсер | 500mm \ 400mm (132к руб)

Этот по совокупности характеристик лучший для фото.
У меня была модель FRA 400, дык вот, съемка на рефрактор с относительным F/3.9 это просто песня! Легко и удобно при не слишком большом сенсоре.

Олег, спасибо за мнение. Нашел Вашу тему, действительно достойные снимки!
Вот первый фаворит нарисовался.

[AlexDark]

Фра500 в прошлое падение курса на али можно было за 105 взять, сам на него смотрю, но пока не распродал железо ненужное.

[Dimentiy]

добавил споты, которые нашел в описаниях или интернете. PHQ107 просто для сравнения, AiryDisk 106 тоже, не уверен, что реально его заказать будет. Слева просто трубы, справа с редьюсерами. Для fra500 справа споты для редьюсера от FRA400, они продаются одними лотами и в описании только эта картнка.
Из всех askar phq80 выглядит самым качественным. Смущает в нем только то, что изначально он 1\7.5, а с редьюсером 1\5.7. Хоть и 452мм фокус, что полностью устраивает, но как написал Олег выше светосила очень значимый параметр.
Плюс в fra500 больше нравятся кольца, у них и по бокам есть площадки для крепления доп оборудования судя по всему.

[Dimentiy]

где же все гуру астрофото, спецов с десятками тысяч сообщений валом, а предметно посоветовать никак. Олег Чекалин только, за что отдельное спасибо, тема про fra400 очень полезная.

[leviathan]

Askar PHQ или Esprit 80.

[Владимир Николаевич]

На Авито сейчас в Москве Такахаши Sky90  90\500 продается за 109тр.  Это за него ну прям очень зачетная цена....

[Dimentiy]

Askar PHQ или Esprit 80.

Спасибо! Аскары крутые, светосила только не очень радует, поэтому пока что фаворит FRA500, жду укрепления курса чтобы цена к ста приблизилась.

На Авито сейчас в Москве Такахаши Sky90  90\500 продается за 109тр.  Это за него ну прям очень зачетная цена....

Ага, видел, только примеров нормальных астрофото на него (именно модель) нет нигде. У них же FSQ серия под фото если не ошибаюсь. Ну и такахаши крутые, но вот аксессуаров на них нет нигде или стоят они конских денег, плюс очень старая конструкция, нет ротатора встроенного, фокусер односкоростной, переходники точить нужно. И гарантий при покупке с рук нет, что никто не лез в линзоблок. FSQ85 бы хотелось, но ценник 200+.

[Dimentiy]

Остался выбор между:
- Askar FRA 500/F5.6 90mm + 0.7х редьюсер | 500mm \ 400mm (146к руб)
и
- Askar 80PHQ 80mm /f7.5 + 0.76х редьюсер | 600мм \ 456мм (116к руб)

Уже изучил всё, что можно, но обе трубы относительно новые, на астробине примеров мало, в обсуждениях на форумах тоже. А по 80ке вообще нет почти ничего, пару видеообзоров.

FRA500
Плюсы:
1) светосила 3.9, никогда не пробовал такую, в теории должно набирать свет очень быстро
2) на 10мм больше объектив (площадь + 15%)
3) удобный родной кейс

Минусы:
1) на 30к выше цена
2) хуже споты на диаграммах и цветокоррекция на фото (суля по имеющимся примерам), звезды более пухлые

80PHQ
Плюсы:
1) Дешевле
2) лучше цветокоррекция и точки

Минусы:
1) Нет кейса в комплекте
2) Светосила 5.7, меньше поле за счет фокуса
3) меньше диаметр

И вот сложно потому что все эти факторы уравновешивают друг друга. С одной стороны у меня максимум APS-C и по имеющимся примерам фото меня в целом не особо напрягают soft звезды, тем более в перспективе моно камера и хорошие фильтры. Любой хроматизм вроде как при обработке вполне себе убирается.
С другой стороны цена с учетом доставки такая сейчас, что можно добавить еще 40к и взять FRA600 в звездочете.
А взяв 80ку получу экономию + относительно эталонное качество изображения (из доступных вариантов), и в целом более длительное время съемки за счет f5.7 тоже можно пережить ради качества.

До сих пор не очень понятно значение этих 10мм диаметра, что он даст.