Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..  (Прочитано 3005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #20 : 07 Июн 2022 [14:35:24] »
В 250 мм реально больше видно по сравнении со 150 мм. Долгое время наблюдал в 150 мм рефрактор. Так-то неплохо все видно. Но когда посмотрел Дикие Утки, Туманность Ориона и др. в 250 мм - все понял. Разница очень существенная.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #21 : 07 Июн 2022 [14:37:23] »
Золотой стандарт 16". И попробуйте переубедите. :P

До 16" добы ещё подъёмны, как в прямом смысле, так и в материальном. 18" не такая большая разница, а 20" уже резко в 2.5-3 раза дороже. :facepalm:

Я видел всё небо !

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #22 : 07 Июн 2022 [14:49:23] »
Для 250 мм предел +13.8 или +14.1?

На нормальном небе - 15,0m плюс минус, но опытный любитель на идеальном небе может выжать до 16m
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #23 : 07 Июн 2022 [18:19:40] »
Золотой стандарт 16"
Полностью согласен, 18"-20" модели, представленные на рынке, по цене отличаются от 16" гораздо сильнее, чем по возможностям. Вообще думаю, что после 16" удивит только 24" инструмент.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировка NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #24 : 11 Июн 2022 [13:48:41] »
250мм сильно транспортабельнее, чем 300мм при равноценной конструкции. Именно в этом плане фабричный 250мм предпочтительнее 305мм.Его нетрудно вытащить из квартиры на N-ном этаже и загрузить в авто.
Имею и 250 цельную и 305 ретрак. Скажу так вывозить из квартиры именно 305 мне проще, разница в 5 кг, компенсируется более короткой трубой у 305 ретрак. А короткую трубу удобнее брать и грузить в Авто, нет на руках такого рычага. И да 305 помещается в седан поперёк в багажник. А вот 250 цельная у меня - нет. Надо этот длинный рычаг засовывать, именно от погрузки 250 я потянул руку. С 305 такого не было никогда. Ну и монтировка что 10 доб что 12 доб ездила на заднем сидении седана без проблем. Если не цена конечно брать надо 305мм.

А да ещё момент, площадь главных зеркал:
10’ - 506 см2
12’ - 730 см2
Прирост после 10’ + 44% по площади светосбора.
Это очень много, для дип скай главное свет, и его в темноте много не бывает. 250 маловата для наблюдений, ее кредо астрофото, для этого и использую её.

Насчёт большего диаметра. В седан это уже не полезет. Возил на своей машине SW 400мм доб ретрак. Это был рено каптюр. Монти пришлось разбирать до винтиков и сидеть собирать в поле, и обратно тоже самое, труба на заднее сидение. Вес очень большой. В целом вау, но мне тяжело его перевозить. Можно купить за немалые деньги трубу из ферм это легче, но придётся собирать в поле каждый раз. Мне из всего чем я пользовался лучше всего зашёл SW 305 GoTo retractable.
Это быстро, удобно, очень продуктивно, зе бест.

Кто в муках выбора любительского телескопа, обязательно обратите внимание на это.
Площадь главных зеркал:
12’ - 730 см2
10’ - 506 см2
9.25’ - 433 см2
8’ - 314 см2
6’ - 176 см2
5’ - 132 см2
4’ - 78 см2

Площадь светосбора опрелеляет количество собираемого света и показывает в цифрах реальную разницу разных труб для дип скай наблюдений. Но во всем должна быть мера!
« Последнее редактирование: 11 Июн 2022 [14:55:12] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #25 : 11 Июн 2022 [14:07:56] »
В ещё добавлю был доб 10 ручной, не зашёл лично мне. Уже купил угломер на трубу чтобы быстро наводиться но так и не воспользовался. Хотя знакомые без проблем очень круто наводятся с кругом, угломером и телефоном. Как поставил 10’ на EQ6 не стал возиться продавать монтировку доб 10 просто отвез на мусорку и выкинул ее. Да звучит печально. Но именно так и было.
EQ6 один раз возил в поля наблюдать. В общем тратишь час на сборку настройку как для астрофотографии, а просто наблюдаешь, плюс крутится труба на разных объектах и окуляр может оказаться снизу, надо крутить в кольцах, юстировка меняется надо юстировать по хорошему если это планеты. Ребята рядом ставили доб за 5 минут и уже наблюдали пока я возился с противовесами, полярками. Смотрю ошибка наведения сильная - снимать трубу, противовесы и опять настраивать - иначе винт погнётся на EQ6. Скажу так нафиг это надо, уже 12 ночи рябята наблюдают я с EQ6 продолжаю возиться.
И я начал искать GoTo доб.
Первые впечатления - это лучшее что могли придумать производители. Ставится за 5 минут, наводиться идеально точно на объекты. Планеты держит в окуляре на больших увеличениях ничего руками двигать не надо. Разбирается и увозится за 5 минут. Это лично мой опыт, у каждого конечно свой путь, не навязываю.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Николай НовиковАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #26 : 11 Июн 2022 [15:13:13] »
Я вот думаю, 12" доб слишком дорого стоит, даже если деньги имеются, всё равно жалко отдавать, разница в стоимости огромна между 10" и 12", а реальная польза считаю будет менее значительной, учитывая ту колосальную сумму которую приходится вкладывать ради 12". Кажется проще брать 10". Переходить со 130-150 мм надо на 254 мм, светосбор увеличивается просто колосально, а денег надо отдавать не много.
SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 390
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #27 : 11 Июн 2022 [15:13:35] »
Кто в муках выбора любительского телескопа, обязательно обратите внимание на это.
Площадь главных зеркал:
Вот такую полезную схему ещё встречал:


Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #28 : 11 Июн 2022 [18:04:29] »
Отличная картинка. Суть передает. Жаль только, что заканчивается на 400мм. В то время, как с 400мм все самое интересное только начинается  ::)
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #29 : 11 Июн 2022 [18:29:36] »
Прежде чем мучиться с выбором, надо четко осознавать, сколько объектов и каких типов хотим отсмотреть. Для себя в процессе создания собственного астроатласа, уже решил, что мне не найденных объектов хватит минимум на 40-50лет. Это несмотря на то, что 5004 дипскай я уже отсмотрел.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #30 : 11 Июн 2022 [18:36:45] »
Я бы ещё понял, если бы покупали новый телескоп в тот момент, когда отсмотрено всё, что было видно в старый, но мне сложно понять тех, кто берет новый, если десятки тысяч дипов не отысканы в старый. ;)
Ты не один

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #31 : 11 Июн 2022 [18:42:25] »
Я хочу наблюдать звездный мост в "Мышках" не вглядываясь, а "картиной маслом".  И Хиксон, который около NGC3718, тоже. Поэтому меньше, чем на 600мм, не согласен  ;)
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 390
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #32 : 11 Июн 2022 [19:26:57] »
берет новый, если десятки тысяч дипов не отысканы в старый
Ничто не мешает пронаблюдать эти объекты в новый телескоп, но уже с лучшей детализацией и высоким комфортом. Если финансы, здоровье и жизненные обстоятельства позволяют любителю астрономии наблюдать с большим добсоном - зачем останавливаться на маленьком? Доводилось смотреть в стоящие рядом 6" и 16" - ощущения просто кардинально разные: условно говоря, там, где в 6" просто серое пятно, в 16" - многообразие деталей. Зачем искусственно ограничивать себя в возможностях?

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #33 : 11 Июн 2022 [19:35:02] »
звездный мост в "Мышках" не вглядываясь, а "картиной маслом".  И Хиксон, который около NGC3718, тоже.

Ну и сколько подобных объектов на небе? Несколько десятков- не более? А потом что смотреть? Или строить 2м телескоп как у С.Готтлиба?
А чем десятки тысяч менее слабых галактик хуже той же кучки Хиксона? Уверяю- есть гораздо более интересные PGC и IC, с разнообразием форм и яркости, но которые практически никто не хочет искать.
Кстати о NGC 4676. Судя по фото, один из этих мостов может браться на небе 7.0m и в 254мм, при условии нахождения в зените.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #34 : 11 Июн 2022 [19:39:46] »
Зачем искусственно ограничивать себя в возможностях?

Нет, тут дело в другом. Если товарищ живет под черным небом высоко в горах и у него есть средства на 400мм и выше телескоп- вперед, я только рад.
Но надо быть реалистами. Тут 99.9% регулярных пользователей форума такой возможностью не располагают. Поэтому телескоп надо покупать исходя из того, что его на каждый астровыезд необходимо укладывать в авто и везти на 100-300км. А это уже накладывает серьезные ограничения, такие как габариты, вес, сборка, настройка, юстировка. Ну и цена(а сейчас и наличие в магазине).
Ты не один

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #35 : 11 Июн 2022 [19:40:32] »
Может быть и возьмется, но я уж заслужил релакснуть под красивую картинку, чтобы не нужно было напрягаться :). А если захочется спорта, трудные объекты, тот же Парашют или Крест Энштейна - всегда найдутся)
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #36 : 11 Июн 2022 [20:36:59] »
Я вот думаю, 12" доб слишком дорого стоит, даже если деньги имеются, всё равно жалко отдавать, разница в стоимости огромна между 10" и 12", а реальная польза считаю будет менее значительной, учитывая ту колосальную сумму которую приходится вкладывать ради 12". Кажется проще брать 10".
Для меня нет понятия слишком дорого в астрономии, объясню почему. Это хобби вообще бесплатное по сути. Вся Аренда телескопа как часто это бывает будет равна 0 рублей если берёшь б/у и продаёшь б/у бережно относясь к оптике. Поэтому я например беру 12’ GoTo бесплатно по сути в конце дня, чтобы тратить своё драгоценное время на наблюдения под темным небом с хорошим инструментом. Понаблюдав в него какой то период, я получу что хотел и все равно буду продавать и деньги все вернутся. Если это стоит 0 рублей, смысл экономить? 
Если есть возможность взять б/у по цене по которой потом можно попользовавшись бережно продать, почему нет. Может быть даже доработав и улучшив что-то, вот я ножки установил регулируемые до 10 см, вторичку переклеил, точка теперь отличная по звезде. То есть б/у он точно интересен. Но я хочу наблюдать. У августе едем в серую зону на астрослет 15 человек. Инструмент должен быть хороший.
250мм если решили брать тоже хороший выбор, лучший телескоп это лучший именно для вас, а не для кого-то другого! 
Кто в муках выбора любительского телескопа, обязательно обратите внимание на это.
Площадь главных зеркал:
Вот такую полезную схему ещё встречал:
https://www.severe-weather.eu/wp-content/uploads/2019/01/v31.png

Хорошая таблица, как я и писал площадь светосбора 250 + 44% = 300.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2022 [21:20:57] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #37 : 11 Июн 2022 [20:40:40] »
Если это стоит 0 рублей, смысл экономить?

Не всегда так получится. Можно к примеру купить 12Доб с го то за 300т.р., а потом просто не найти покупателя  или продавать в несколько раз ниже или оставить себе. Да и стартовый капитал где-то надо взять.
Ты не один

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #38 : 11 Июн 2022 [20:44:44] »
Я и говорю, го ту = деньги на ветер))
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Телескопы 150 мм, 200 мм, 250 мм..
« Ответ #39 : 11 Июн 2022 [21:33:05] »
Не всегда так получится. Можно к примеру купить 12Доб с го то за 300т.р., а потом просто не найти покупателя 
так покупать по адекватной рыночной Б.У. цене... тогда и завсегда продашь его потом без убытков )) (если не будешь торопиться ))) )