A A A A Автор Тема: Помогите определить что за стекло.  (Прочитано 3806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AFK

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #20 : 06 Июн 2022 [22:45:38] »
А вот так?!!
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Онлайн Кирилл93Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Кирилл93
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #21 : 07 Июн 2022 [03:10:13] »
Для чего планируете использовать это стекло?
Параболу сделать
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #22 : 07 Июн 2022 [05:50:52] »
Ни о какой параболе, ни  даже о сфере не может быть и речи!
Передняя линза в этом блоке менискообразная, выпукло-вогнутая, и кривизна
поверхностей там такая,  что  после сошлифовывания до нужной стрелки кривизны,
стекла по краям просто не останется. Но чтобы это проверить, сперва надо эту
деталь расклеить :-[ Как вы собираетесь это сделать?
« Последнее редактирование: 07 Июн 2022 [06:36:47] от библиограф »

Онлайн Кирилл93Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Кирилл93
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #23 : 07 Июн 2022 [10:27:23] »
Ни о какой параболе, ни  даже о сфере не может быть и речи!
Передняя линза в этом блоке менискообразная, выпукло-вогнутая, и кривизна
поверхностей там такая,  что  после сошлифовывания до нужной стрелки кривизны,
стекла по краям просто не останется. Но чтобы это проверить, сперва надо эту
деталь расклеить :-[ Как вы собираетесь это сделать?
вот ещё фото. Тут видно что одна сторона имеет плоскую поверхность.
При чем вогнутая линза меньшего диаметра наклеена с обратной стороны и она одна. То есть большая часть стекла является монолитной.
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #24 : 07 Июн 2022 [12:57:01] »
 Для того, чтобы разъединить склейку, деталь нагревают в глицерине или
в каком-нибудь высококипящем растворителе, например, диметилформамиде.
Температура нагрева зависит от вида клея. Если это канадский бальзам,
проблем не возникает, а если бальзамин или ОК-50, надо нагревать до 120С
и греть много часов или даже дней  :(. И всегда есть большая вероятность  того,
что стекло треснет.
Поэтому проще аккуратно отфрезеровать алмазным инстументом на малых оборотах
с большим количеством воды.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2022 [13:17:34] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 038
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #25 : 07 Июн 2022 [13:38:10] »
А если клей на основе оптической эпоксидки или полимеризующийся под действием УФ? Такое соединение можно разобрать химией?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #26 : 07 Июн 2022 [14:21:15] »
ОК-50 это и есть эпоксидный двухкомпонентный оптический клей, у него есть
несколько модификаций для различных  применений и разных областей спектра,
от УФ до ИК; для кристаллов были свои специальные клеи, а применявшийся прежде бальзамин - это обычная фенол-формальдегидная смола высокой чистоты. УФ-отверждаемых клеев раньше
не было.
https://docs.cntd.ru/document/1200020673
Понятно, что растворители для этих клеев есть, но дело осложняется тем, что зазор между
деталями микронный, растворитель проникает медленно и процесс очень длительный.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 038
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #27 : 07 Июн 2022 [15:54:49] »
Понятно, что растворители для этих клеев есть, но дело осложняется тем, что зазор между
деталями микронный, растворитель проникает медленно и процесс очень длительный.
Спасибо. Похоже, что действительно, только фрезеровкой можно убрать не нужную деталь. 

Оффлайн AFK

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #28 : 08 Июн 2022 [12:54:44] »
Возможно что стекла на оптическом контакте. Попробуйте сделать клин из деревянного брусочка,этим клином между деталями и киянкой,и смотрите есть ли полосы или нет. А для начала лак черный ацетоном смойте.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #29 : 08 Июн 2022 [18:56:11] »
 Вы специально придуриваетесь?
А если нет, тогда расскажите нам про требования к точности подгонки радиусов кривизны линз  и  какие ошибки поверхности допустимы , при соединении  оптическим контактом.
Затем осведомите нас о допусках на точность поверхности в том случае, если эти линзы будут
 потом склеены.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2022 [19:42:33] от библиограф »

Оффлайн AFK

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 3
  • Изготовление оптики на заказ. Оптическое покрытие.
    • Сообщения от AFK
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #30 : 09 Июн 2022 [12:57:35] »
Да какие точности,чё вы несёте, 5колец на одной и 5 на другой и все спокойно контачится.
Прецизионное автоматизированное формообразование оптических деталей малым инструментом.(Технология АД)

Онлайн Кирилл93Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Кирилл93
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #31 : 09 Июн 2022 [14:01:22] »
Возможно что стекла на оптическом контакте. Попробуйте сделать клин из деревянного брусочка,этим клином между деталями и киянкой,и смотрите есть ли полосы или нет. А для начала лак черный ацетоном смойте.
Стекло отправилось на проверку в Крымский университет, проверят его напряженность поляриметром и попробуют выяснить теплопроводность только не знаю каким методом.
Да какие точности,чё вы несёте, 5колец на одной и 5 на другой и все спокойно контачится.
Зачем грубить-то?
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #32 : 09 Июн 2022 [15:44:37] »
Цитата
   Да какие точности,чё вы несёте, 5колец на одной и 5 на другой и все спокойно контачится.ote]
Да ни чё! Думал взять на понт? Контачится, а потом всё так же спокойно расходится, при небольшом
перепаде температуры.
Общая ошибка при посадке на оптический контакт не должна превышать N 0,5 полосы, местная
впятеро меньше. Но тут ещё важен знак ошибки.
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-metodov-obrabotki-i-ochistki-poverhnosti-sitalla-so-115m-na-prochnost-opticheskogo-kontakta0
При ошибке в пять колец надежное соединение можно обеспечить единственным способом -
если AFK предварительно смажет место контакта собственным физиологическим клеем;
о подробностях умолчу.. :)
Цитата
   проверят его напряженность поляриметром и попробуют выяснить теплопроводность только не знаю каким методом.   
Значительных напряжений там нет, все же ответственная оптическая деталь, если она пойдет как
заготовка для зеркала, то большего знать и не нужно!
« Последнее редактирование: 09 Июн 2022 [16:04:58] от библиограф »

Оффлайн NotSodern

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotSodern
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #33 : 09 Июн 2022 [18:10:20] »
попробуют выяснить теплопроводность только не знаю каким методом
зачем теплопроводность?

Онлайн Кирилл93Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Кирилл93
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #34 : 09 Июн 2022 [18:26:07] »
попробуют выяснить теплопроводность только не знаю каким методом
зачем теплопроводность?
Интересует как долго будет остывать стекло и подойдёт ли оно для зеркала.
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #35 : 09 Июн 2022 [19:10:00] »
 Стекла с минимальным КТР,  из которых обычно делают зеркала, ЛК5 и ЛК7, для преломляющей оптики не применяют, из-за пузырности и свилеватости. У всех прочих стекол КТР в полтора - два раза выше.
Но это не имеет большого значения, главное - удельный вес стекла, из- за высокой плотности
зеркало будет слишком тяжелым, и, значит, при равной толщине с зеркалом из ЛК или К8
менее жестким

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #36 : 09 Июн 2022 [21:23:40] »
Интересует как долго будет остывать стекло и подойдёт ли оно для зеркала.
Эта стекляха, если и уцелеет после всех усилий, - для зеркала астрономического мало пригодна. Да и зачем всё это - купите нормальную заготовку, да хоть из крона - заведомо лучше , чем из этой - она и флинтом может оказаться , (кварц, ситалл - это дороговато ), но какого размера зеркало планировали делать.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Онлайн Кирилл93Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Кирилл93
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #37 : 10 Июн 2022 [03:38:04] »
Интересует как долго будет остывать стекло и подойдёт ли оно для зеркала.
Эта стекляха, если и уцелеет после всех усилий, - для зеркала астрономического мало пригодна. Да и зачем всё это - купите нормальную заготовку, да хоть из крона - заведомо лучше , чем из этой - она и флинтом может оказаться , (кварц, ситалл - это дороговато ), но какого размера зеркало планировали делать.
Я уже третий месяц ищу стекло нужных размеров. Рассматриваю варианты от 300мм. Оказывается нелегко найти нужное стекло. На авито ЛК нет нужных размеров. На форуме только ситалл от 30т.р, но его шлифовать долго и для первой заготовки слишком рисковано.
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 905
  • Благодарностей: 366
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #38 : 10 Июн 2022 [05:07:24] »
По фото ни марку ни происхождение определить невозможно.
      Скорее всего стекло К 8 и отличное . Для глубоководных аппаратов . В центре кривизны камера . А плоская поверхность разделяющая среды вода - стекло , искажений не вносит , а лишь поле увеличивает , немного нарушая геометрию изображения .
    Но сделать зеркало и оправу для него будет не просто .
   Лучше найти обычный диск .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Помогите определить что за стекло.
« Ответ #39 : 10 Июн 2022 [06:12:25] »
Если это часть специального объектива, объединенного конструктивно с иллюминатором, типа Гидроруссар, или подобного, может быть и не К8, а какое-нибудь стекло с большим показателем преломления. Надо взвесить его на воздухе и в ванне с водой, по способу Архимеда и определить
удельный вес ; если он больше 3 г/ см3, то точно, не К8.