A A A A Автор Тема: Askar & Sharpstar в России  (Прочитано 133963 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Благодарностей: 105
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1740 : 06 Дек 2024 [18:40:47] »
150/600 + SHARPSTAR 3 дюйма 0.85X  + фрезерованный паук там же взять и в итоге   = F3.4  :good:  А чем вам SW не нравиться?
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн Ланиакея

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 14
  • Экспериментаторша ещё та...
    • Сообщения от Ланиакея
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1741 : 06 Дек 2024 [18:45:01] »
К 1739

Это абстрактная арифметика. Просто, сравни снимки одних и тех же объектов с первым и вторым вариантом и все поймешь - это про разрешение.
Про скорость накопления сигнала -  зеркальные 2,8 с огромным виньетированием и линзовые 3,9 это на апс формате одно и тоже примерно.
Посмотри мои субы по 8 секунд в конфигурации FRA400 + редуктор F/3.9 с камерой на 492 моно сенсоре.
Это картинки без темновых и без калибровки по плоскому полю. По ним вполне можно оценить и величину виньетирования на этом поле.
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=193396.140

Про компактность - чем круче конус лучей, тем выше требования к юстировке. Кроме того, юстировать две поверхности+ наклон камеры и юстировать просто наклон камеры это земля и небо.
 Не получится снимать-одевать камеру на гиперболик, только один раз одел, отъюстировал и не трогаешь. Вот тут то и засада, мало того, что никакой компактности, дык еще случайно шевельнуть камеру будет боязно.
Ну и далее про сдвиг полосы, спецфильтры и пр. Это еще уменьшит эффективность гиперболика.
Олег.

Оффлайн rustic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rustic
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1742 : 07 Дек 2024 [20:00:08] »
К 1739

Это абстрактная арифметика. Просто, сравни снимки одних и тех же объектов с первым и вторым вариантом и все поймешь - это про разрешение.
Про скорость накопления сигнала -  зеркальные 2,8 с огромным виньетированием и линзовые 3,9 это на апс формате одно и тоже примерно.
Посмотри мои субы по 8 секунд в конфигурации FRA400 + редуктор F/3.9 с камерой на 492 моно сенсоре.
Это картинки без темновых и без калибровки по плоскому полю. По ним вполне можно оценить и величину виньетирования на этом поле.
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=193396.140

Про компактность - чем круче конус лучей, тем выше требования к юстировке. Кроме того, юстировать две поверхности+ наклон камеры и юстировать просто наклон камеры это земля и небо.
 Не получится снимать-одевать камеру на гиперболик, только один раз одел, отъюстировал и не трогаешь. Вот тут то и засада, мало того, что никакой компактности, дык еще случайно шевельнуть камеру будет боязно.
Ну и далее про сдвиг полосы, спецфильтры и пр. Это еще уменьшит эффективность гиперболика.
Олег.

Сравнил.

Sharpstar 15028HNT, 10,5 часов
https://app.astrobin.com/i/88b0uw

Askar FRA500, 156,5 часов (7 дней)
https://app.astrobin.com/i/vxl1hh

How much of a difference does a Newt Resolution advantage make!? Let's Find Out!
https://inv.nadeko.net/watch?v=_7BIqiYRRbs

Comparing a Budget 6" Reflector to a Premium 4" Refractor
https://inv.nadeko.net/watch?v=l7h27agtCMc

Остался при своём мнении.

Оффлайн Ланиакея

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 14
  • Экспериментаторша ещё та...
    • Сообщения от Ланиакея
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1743 : 09 Дек 2024 [10:04:12] »
Вот, правильные картинки для сравнения - очень хорошая с 15028 и обычная с FRA500+ редуктор 0,7.
https://app.astrobin.com/i/6mvpkr
https://app.astrobin.com/i/sl109x
В первой паре разрешение труб близкое, но FRA получше и бликов нет. Снимок FRA сделан на камере с диагональю 23, а снимок 15028 на сенсоре с диагональю 28мм. Сравни поля зрения.

Вот, вторая пара. Оба снимка хорошего качества.
https://app.astrobin.com/i/88b0uw
https://app.astrobin.com/i/bytam4

Кроме прочего, вторая пара снимков сделана на одинаковых сенсорах. Сравни поле зрения. Явно, что снимок с 15028 пришлось резать.

Короче, если у тебя с деньгами больших проблем нет, то неправильный выбор не страшен, жизнь научит. Просто, потом заменишь трубу по потребностям.

Олег Чекалин с аккаунта жены.


Оффлайн WizzieFoggs

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 30
  • Долголетия и процветания! 千里之行,始于足下。
    • Сообщения от WizzieFoggs
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1744 : 09 Дек 2024 [13:51:00] »
Фигасе! Я аж уверовал в Askar FRA500 с редуктором в свой - надо обработать Плеяды - отснял на неделе в таком же виде - руки не доходят собрать o_O
Мой ламповый астромантический канал YouTube: https://bit.ly/3GFjaVm

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн rustic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rustic
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1745 : 09 Дек 2024 [17:40:23] »
Вот, правильные картинки для сравнения - очень хорошая с 15028 и обычная с FRA500+ редуктор 0,7.
https://app.astrobin.com/i/6mvpkr
https://app.astrobin.com/i/sl109x
В первой паре разрешение труб близкое, но FRA получше и бликов нет. Снимок FRA сделан на камере с диагональю 23, а снимок 15028 на сенсоре с диагональю 28мм. Сравни поля зрения.

Вот, вторая пара. Оба снимка хорошего качества.
https://app.astrobin.com/i/88b0uw
https://app.astrobin.com/i/bytam4

Кроме прочего, вторая пара снимков сделана на одинаковых сенсорах. Сравни поле зрения. Явно, что снимок с 15028 пришлось резать.

Короче, если у тебя с деньгами больших проблем нет, то неправильный выбор не страшен, жизнь научит. Просто, потом заменишь трубу по потребностям.

Олег Чекалин с аккаунта жены.

Если бы меня интересовало угловое поле, то я бы купил "рыбий глаз".

Оффлайн Ланиакея

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 14
  • Экспериментаторша ещё та...
    • Сообщения от Ланиакея
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1746 : 10 Дек 2024 [13:19:41] »

Если бы меня интересовало угловое поле, то я бы купил "рыбий глаз".
Нужно было сразу об этом написать, я выбирал бы лексику попроще.

Оффлайн Anth

  • *****
  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 57
    • DeepSkyHosting: id1059
    • Сообщения от Anth
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1747 : 24 Дек 2024 [17:41:03] »
приехал красавчик.
В кольцах, с ластохвостом и всей снарягой + AA Plus = 6,4 кг.
В руках все это довольно тяжело ощущается, как-то мне казалось что 6,5 кг гораздо легче должны быть :)))
Теперь появились сомнения, как это все утащит ZWO AM3 без противовеса  :-[

Laniakea 387мм f/3,25, Askar 151PHQ, Askar SQA85, Sharpstar SCA260/5, монтировка от Олега Чекалина на волновых редукторах, ZWO ASI2400MC Pro, ZWO ASI2600MC Pro

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1748 : 25 Дек 2024 [20:55:37] »
Антон, молодца!!!!! Судя по тестам то офигенная дудка!
Но, я возьму две соседних - 55 и 106. :)

Оффлайн Anth

  • *****
  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 57
    • DeepSkyHosting: id1059
    • Сообщения от Anth
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1749 : 25 Дек 2024 [21:37:39] »
Антон, молодца!!!!! Судя по тестам то офигенная дудка!
Но, я возьму две соседних - 55 и 106. :)

Спасибо Олег, рад тебя слышать!
Черкани как 106 возьмешь, заценим :)
Laniakea 387мм f/3,25, Askar 151PHQ, Askar SQA85, Sharpstar SCA260/5, монтировка от Олега Чекалина на волновых редукторах, ZWO ASI2400MC Pro, ZWO ASI2600MC Pro

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1750 : 25 Дек 2024 [22:20:19] »
Антон, молодца!!!!! Судя по тестам то офигенная дудка!
Но, я возьму две соседних - 55 и 106. :)

Спасибо Олег, рад тебя слышать!
Черкани как 106 возьмешь, заценим :)
Пока денег мало длинный шмель и в кибитку не хожу.

Оффлайн Anth

  • *****
  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 57
    • DeepSkyHosting: id1059
    • Сообщения от Anth
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1751 : 25 Дек 2024 [22:32:46] »
Пока денег мало длинный шмель и в кибитку не хожу.
я тоже кибитку не часто посещаю с текущими ценами на все  >:D
твой отсыл на тему "олды помнят", не уверен что молодежь в курсах твоих цитат  ;)
Laniakea 387мм f/3,25, Askar 151PHQ, Askar SQA85, Sharpstar SCA260/5, монтировка от Олега Чекалина на волновых редукторах, ZWO ASI2400MC Pro, ZWO ASI2600MC Pro

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1752 : 25 Дек 2024 [22:44:01] »
Антон, я воздержусь от ответа, написал и стер. Давай лучше по телефону поболтаем. Форум слишком закомплексован.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1753 : 25 Дек 2024 [23:31:50] »
приехал красавчик.
В кольцах, с ластохвостом и всей снарягой + AA Plus = 6,4 кг.
В руках все это довольно тяжело ощущается, как-то мне казалось что 6,5 кг гораздо легче должны быть :)))
Теперь появились сомнения, как это все утащит ZWO AM3 без противовеса  :-[

Ждём описание поведения изделия при глубоко отрицательных температурах.... :)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1754 : 25 Дек 2024 [23:34:39] »
приехал красавчик.
В кольцах, с ластохвостом и всей снарягой + AA Plus = 6,4 кг.
В руках все это довольно тяжело ощущается, как-то мне казалось что 6,5 кг гораздо легче должны быть :)))
Теперь появились сомнения, как это все утащит ZWO AM3 без противовеса  :-[

Ждём описание поведения изделия при глубоко отрицательных температурах.... :)
Больше же нечего делать... :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1755 : 26 Дек 2024 [12:03:11] »
Это была лирика. :)
А кто-то заметил Askar Focal Plane Adjuster
Очень прикольная штука, построенная на другой логике.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 38
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1756 : 26 Дек 2024 [17:17:57] »
А кто-то заметил Askar Focal Plane Adjuster
Очень прикольная штука, построенная на другой логике.
Появился в продаже на СтарПал, 18Кр
Трубы:
GSO150/600Mod+комакорр Sharpstar 0.95xMPCC
Би50 2*Sharpstar50EDPH+0.84reducer
Объектив Samyang135F2.0
Askar 103APO+1.0FF/0.6Reduser
Sky-Watcher HAC125
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, Uranus-C Pro, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1757 : 27 Дек 2024 [11:27:17] »
Это хоть нормальное исполнение. Понятное. + у Олега грамотный тильтер был придуман - уважуха.
Если сравнивать с тем, что в своё время предложили ЗВОшники - прям небо и дно, ибо даже у КХУ 10 лет назад решения по выравниванию наклона были на голову выше!!! Видимо, ЗВОшники пребывали в состоянии глубокой комы (вызванной  какими-то синтетическими веществами, т.к. органика на такое не способна), когда путём безудержной дефекации произвели на свет свою чёрную накладку в виде тильтера, который невозможно использовать в принципе с тем же колесом фильтров.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1758 : 27 Дек 2024 [11:49:06] »
Прикольно, что сейчас и Touptek выпустил свою новую модель тилтера.
https://www.touptekastro.com/en-eu/products/skyeye-m54-tilter?srsltid=AfmBOoq71yYHggvjo_FSebOnMyQ7HiTQzIBggu1SUhw2ebtmn8y4qBlD

Оффлайн Евгений М.

  • ****
  • Сообщений: 465
  • Благодарностей: 65
  • Мясное бодалово, говорите?
    • Сообщения от Евгений М.
Re: Askar & Sharpstar в России
« Ответ #1759 : 28 Дек 2024 [09:37:47] »
Про компактность - чем круче конус лучей, тем выше требования к юстировке.
Полоса всевозможных SHO-узкополосников тоже разъедется.
Про разрешение 0,77 тоже, господа, забудьте. Его не может быть у заведомо дефектной оптики, с  50% экранированием, растяжками и перекосами.
Я в свое время сравнивал тот HNT 2.8 с Аскаром 80PHQ - снимки сопоставимые, у HNT яркие звезды поострее, но дифракционные кресты - и тут надо понимать энергия размазывается в эти крестики, убывая в центре. поэтому яркие звезды меньше. На PHQ те же звезды большие и пушистые. А остальное - общее разрешение и мелкие звезды - все то же самое.
HNT, впрочем имеет какой-то смысл для стационара - это городской балкон или личная фазенда с обсерваторией.

Сравнил.
Сравнивать надо лучшие снимки, не первые попавшиеся.
На астробине 70% качества снимка это постобработка, не труба или сенсор.
Meade DS Starnavigator (f/7.9) 102 mm (2012)
QHY-5L-II (2013)
C9.25/AVX (2018)
Luminos 31...7 мм. (2019)
DayStar 80 mm + Quark H-Alpha Prominence (2019)
TecnoSky Achro (f/11) 102 mm + Fujiama HD-OR 25, 9, 6 мм. (2021)
Lacerta 2'' Hersсhel (2021)
NvAstro+ w/b (2022)
ASI071MC Pro + ASIAIR Plus + ASI178MC (2022)
SkyRover 102 APO Pro + 0.8х/1.0х Red/Flat + EAF (2024)
iOptron HEM44 (2025)