Askar & Sharpstar в России

[andrey_chest]

А отсутствие возможности "прос-ть" деньги( даже гипотетически в мозгах)- беда, прожирающая мозг, которая есть у многих людей с самого "голодного" детства ( надеюсь, на Кипре эта проблема наконец то разрешилась и Петрунину привет (если конечно это не пустая бравада)). 

Вадим, если есть какие-то претензии ко мне лично - телефон мой знаешь, позвони и выскажи. Претензии к Кипру - есть их посольство в Екате. Претензии к Петрунину - какие к Юрию могут быть претензии вообще? А вот гадить на форумах не стоит.

[leviathan]

Главное пока ни один из владельцев сабжа не разочаровался, что тут, что на Клаудях. А сочувствующих со стороны хоть отбавляй !

[Сергей 1966]

Главное пока ни один из владельцев сабжа не разочаровался, что тут, что на Клаудях. А сочувствующих со стороны хоть отбавляй !

Сочувствующие бесплатно сочувствуют.😀
Заметьте!😀
А неразочаровавшиеся отвалили кучку долларов китайцам. 😀
Им же потом «впаривать»  товар придется. возможно.😀

[Владимир Николаевич]

Главное пока ни один из владельцев сабжа не разочаровался, что тут, что на Клаудях. А сочувствующих со стороны хоть отбавляй !

Секс на пляже? Замучали советами...

[VD]

Визуал, паралельно тестился Ахромат 204 мм с хромакором от VD (привет от Валеры, если чего), все пищали и хромакор проигрывал (он больше под планеты по центру, а не на звёздные поля).

 Да, на каком-то диком увеличении, на яркой звезде, наконец-то, увидел цветные колечки. Но цвет насыщенный (в отличии от хромакора)

Уточняющие вопросы, если позволите.

1. В чем именно ахромат 204мм с Хромакором-I проигрывал Аскару-185 ? 
2. По какому поводу публика пищала?
3. Цветные колечки на яркой звезде.  Цвет насыщенный - это хорошо?  Почему? 
4. Так сферическая в вашем телескопе себя обнаружила или ее нет?

Заранее спасибо.

[VD]

Главное пока ни один из владельцев сабжа не разочаровался, что тут, что на Клаудях. А сочувствующих со стороны хоть отбавляй !

Это вы сами себя заранее подбадриваете? 

Я уверен, что ВСЕ, кому достался проблемный Аскар-185, не просто не разочарованы, а именно что глубоко разочарованы.  Как иначе? 
И только тот не будет так уж сильно разочарован, который честно себе напомнит поговорку - "вы получаете ровно на столько, сколько заплатили" и если в дополнение сможет честно сказать еще "я сделал бы это снова". 

[hard Noi 2]

Визуал, паралельно тестился Ахромат 204 мм с хромакором от VD (привет от Валеры, если чего), все пищали и хромакор проигрывал (он больше под планеты по центру, а не на звёздные поля).

 Да, на каком-то диком увеличении, на яркой звезде, наконец-то, увидел цветные колечки. Но цвет насыщенный (в отличии от хромакора)

Уточняющие вопросы, если позволите.

1. В чем именно ахромат 204мм с Хромакором-I проигрывал Аскару-185 ? 
2. По какому поводу публика пищала?
3. Цветные колечки на яркой звезде.  Цвет насыщенный - это хорошо?  Почему? 
4. Так сферическая в вашем телескопе себя обнаружила или ее нет?

Заранее спасибо.

Вы можете с Валерой пообщаться более детально. Я, как "потребитель", обратил внимание на следующее: в отличии от фильтра, убирающего синеву в канте, хромакор даёт  естественный цвет. Но хорошее сведение только в центре, а ближе к периферии идёт расслоение цвета и деформация звёзд (красный к центру, синий к внешней стороне в форме "птички"). Возможно, это проблема трубы, хотя звёзды по полю без хромакора вопросов не вызывали.
Публика пищала от звёзд в Аскаре - цвет более насыщенный, чем в хромакоре. И звёздочки острые. Это к вопросу о сферичке. То, что наблюдал Иван Ионов, когда при наведении резкости, кроме яркой точки, присутствовала внешняя "бахрома" - я не увидел. По крайней мере, мой глаз на этом не споткнулся. Сейчас ищу возможность купить окуляр Ронки, получится - будет предметный разговор.
По яркой звезде (в Плеядах - синяя звезда) в точке резкости хроматизма не наблюдал (х260) при расфокусировке не на много - да, насыщенные цветные колечки (за фокалы и предфокалы - цвета менялись местами). Хорошо это или плохо - не знаю. В фокусе - всё Ок. Кстати, хромакор на этой же звезде в фокусе давал тёмно синий, еле заметный, размазанный по площади фон вокруг звезды. Люди смотрели в Аскар и в Ахромат ( D=204 , F =1800) с хромакором и выбор делали в пользу Аскара. Про цветные колечки - очень насыщенный, чистый цвет. Прикольно.

[Евгений М.]

Тут упомянули про бонусные 185 мм. апертуры. Только толку от прибавки, если эти дополнительные 20% края не работают как надо.
Изображение ярче, только яркость эта не полезная, она паразитная, в виде сферички/завала и как следствие доп. замытий с ореолами. Примерно так же как это все вносится ЦЭ на ШК. Только АПО-трубы мы берем для острой четкой картинки, не мазни.
А еще бы учесть, что это край, у которого большая площадь в отношении к объективу, нежели чем у центра, а значит степень влияния этой паразитности тоже больше. Где труба с "лимоном" в центре получается оптически выгоднее, чем та же, но с завалом края.
Кстати, насчет дефектов и статистики. Вряд ли тот экземпляр с Авито какой-то там неудачный, тут очевидно такие же все трубы или большинство, и совершенно без разницы, пришлют ли ее с известнных китайских магазинов или от российского дилера - придет то же самое и с такими же "особенностями". Это прямо следует из правила "сколько стоит, настолько же и показывает". В общем, безусловно лучше чем обычный ШК парой дюймов выше, и ровно настолько же хуже настоящего АПО.
Вывод здесь напрашивается сам: не лучше ли смотреть на нормальные 150 мм: Askar 151 PHQ  или SkyRover 155 APO Pro и не лохматить бабушек. При этом, PHQ это не только ценный мех, но и два ED стекла в объективе; у SkyRover одно, зато более высокого 53-го сорта.
Кроме того, 185 мм это еще и дополнительный вес, громыхание тяжелых линз при транспортировке, термостабилизация такой массы стекла. Сколько растет эта масса, в квадрате от диаметра или в кубе?
Здесь только один гипотетический плюс для визуальщиков, это уменьшение относительного при диафрагмировании, впрочем и он должен сначала базироваться на качественной и стабильной инженерии объектива.
Тем, кто уже успел себе взять или заказать это 185-мм. чудо-юдо, пусть труба радует и дальше (избегая кейсов со скидыванием на Авито ). А тем кто еще в поисках, стоит уже призадуматься в пользу альтернатив абзацами выше, а в сторону 185-ки вопрос, стоит ли оно того. Как дипскай-гляделка "лучше чем такой же ахро" оно конечно да, а с остальным уже неоднозначно.
И между делом подниму вопрос, почему Звездочет не возит в Россию "большие" Скайроверы (которые не окуляры). Смутно помнится старый комментарий на тему "не желают связываться/не набирают партию", впрочем с тех времен многое могло и поменяться.

[Евгений М.]

А вот еще, насчет бесплатно сочувствующих. Тот, кто вместо 185-ки Аскар по своим причинам и предпочтениям выбрал другой апошник, он бесплатно сочувствующий или нет?

[leviathan]

А вот еще, насчет бесплатно сочувствующих. Тот, кто вместо 185-ки Аскар по своим причинам и предпочтениям выбрал другой апошник, он бесплатно сочувствующий или нет?

Нет. Вот у меня был ЛЗОС 152мм, настоящий триплет АПО со Штрелем 0.95+. Но это уже пройденный этап, со временем апертурная лихорадка берёт своё.

С другой стороны 16" Доб тоже был много лет, сейчас если буду брать то не меньше 20" !

[leviathan]

Главное пока ни один из владельцев сабжа не разочаровался, что тут, что на Клаудях. А сочувствующих со стороны хоть отбавляй !

Это вы сами себя заранее подбадриваете? 

Я уверен, что ВСЕ, кому достался проблемный Аскар-185, не просто не разочарованы, а именно что глубоко разочарованы.  Как иначе? 
И только тот не будет так уж сильно разочарован, который честно себе напомнит поговорку - "вы получаете ровно на столько, сколько заплатили" и если в дополнение сможет честно сказать еще "я сделал бы это снова".

Конечно же только честно напоминающие себе. Иллюзий изначально никто не строил, особенно за такую апертуру по такой цене. Не первый день в хобби.

Зато купившие сейчас - это первопроходцы. На таких людях, их тестах оборудования и вкладе в любительскую астрономию и держится это хобби.

[Pluto]

Еще один обзор на 120APO (астрофото)
http://www.youtube.com/watch?v=FNkcGdwskzQ#

[Евгений М.]

Почему ты решил, что тебя окружают безграмотные и недалёкие люди?

Ну здесь именно что видно, что не особо-то вы успешный, столько комплексов на ровном месте нагородить. Будьте проще.

[Pluto]

Комментарий администратора

Заканчивайте выяснение отношений, вернемся к теме.

[SAY]

Если по теме и по теории, то нормальный (честный) триплет АПО 185F/7 c дешёвыми ED стеклом и простыми стёклами может быть только с приличными воздушными межлинзовыми промежутками. Который по схеме на сайте производителя никак не прокатит.
Так какие воздушные промежутки в Аскар 185F/7 (и в 140F/7)?

[VD]

Люди смотрели в Аскар и в Ахромат ( D=204 , F =1800) с хромакором и выбор делали в пользу Аскара. Про цветные колечки - очень насыщенный, чистый цвет. Прикольно.

В настоящем апохромате никаких насыщенных цветов колечек быть не может. И не то что насыщенных, а даже хоть сколь-нибудь окрашенных. Все должно быть белым (серым).   
Разница в окраске внефокалов, меняющаяся при переходе от предфокала к зафокалу - вернейший признак присутствия вторичного спектра (хроматизма).

Из анализа нескольких видео, нескольких тестов в автоколлимации, отчетов визуальщиков, информации от европейского дилера Аскара (TS) - практически все(!) экземпляры Аскар-185  страдают от сильной сферической аберрации в середине визуального диапазона,  сферохроматизма и часто от плохого исправления вторичного спектра.  Короче говоря, полный набор проблем, который неизбежен, когда пытаются сделать на простейшем ED стекле форсированный апохромат при этом сэкономив на всем подряд. С механикой куда проще. Там всё ясно и понятно и сделать ее на хорошем или даже отличном уровне не проблема.

[hard Noi 2]

В настоящем апохромате никаких насыщенных цветов колечек быть не может. И не то что насыщенных, а даже хоть сколь-нибудь окрашенных. Все должно быть белым (серым).   
Разница в окраске внефокалов, меняющаяся при переходе от предфокала к зафокалу - вернейший признак присутствия вторичного спектра (хроматизма).

По идее, так и есть.  У меня в BORG 77  синий канал не сводится, так как красный и зелёный. А эта мелко дудка 2000 $ тянет. А здесь 185 мм за 4650 $. С учётом долларовой инфляции на ближайшие годы - можно считать, что вовремя взял. Для астрофото - хорошее решение. ИМХО.
И что интересно, с хромакором был тот же набор цветных колечек.

[VD]

И что интересно, с хромакором был тот же набор цветных колечек.

Понятное дело - Хромакор-I проектировался для конкретного дизайна ахромата D=120mm F/8,3.  И это самый простой и дешевый корректор, начального уровня.  А тут он работал с ахроматом 204mm F/9 с неизвестной коррекцией вторичного спектра! Невозможно было ожидать отличной коррекции даже в том случае, если бы такой Хромакор проектировался специально под этот большой и светосильный ахромат.  Так что в целом, по отзывам владельца инструмента Валерия (walery), изображения очень достойные в сравнении с апохроматом и просто отличные в сравнении с оригинальным ахроматом.  Мне куда более интересно узнать как сработает связка этого Хромакора-I с ахроматом 250мм F=1800мм.  Конечно, не столь хорошо, но за увеличение апертуры при том же фокусе придется заплатить снижением уровня коррекции хроматизма.  Надеюсь, что планеты все же будут иметь естественные цвета.  Ну если не с этим Хромакором-I, то уж с Хромакором-II так точно.

[hard Noi 2]

Вчера дали погоду. Было немного Луны, но не критично. По быстрому повесил на Askar185 камеру ZWO ASI 533 m (она лёгкая - чтобы не заморачиваться с балансировкой). Монти - ЕМ400 Такахаши. Отснял в L канале 14 кадров по 10 минут (усиление и оффсет - стандартные: 100 и 70). Прямой фокус. Просто хотелось "почувствовать" трубу. Выбрал М101 - она высоко была и далеко от Луны. В кадр не влезла - матрица не большая, а фокус почти 1300 мм.
Два варианта: один "с периферией", другой более "линейный".
Вывод для себя: трубой доволен. 

[Ланиакея]

Вадим, какого размера звезды на субах получились?