Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: DIY Рефрактор D154F1200 с Али  (Прочитано 1610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« : 18 Мая 2022 [13:11:14] »
Свой первый серьёзный рефрактор (не из очковых линз) сделал из:
  • Объектив D94F800 с Али магазина cunqi Store
  • Набор окуляров SVBony
  • Пластиковые детали напечатанные на 3д принтере оправы объектива, фокусёра, крепление мотор-редуктора фокусёра а также рёбер жёсткости трубы
  • Материал трубы титанфлекс в несколько слоёв + клей Момент, изнутри выкрашен матовой чёрной краской
  • Ручной фокусёр с Али но электрофицирован мотор-редуктором
  • Набор окуляров SVBony
Всё это выдает картинку естественно на новом уровне чем первый самодельный телескоп из ватмана, очковых линз и окуляра от лазерной указки (зато фокусное расстояние 4мм!!!  :D)

Сейчас созрел на постройку второго (и скорее всего последнего) рефрактора с наибольшим диаметром 150мм
На АлиЭкспресс в том же магазине cunqi Store предлагается объектив D154F1200 /item/4000433752693.html
На этот раз хочу применить листовой металл в качестве рёбер жёсткости по всей длине а не кольцами. Режется всё на лазерном станке, т.е точность должна быть на высоте. Всё зависит от качества и проработки 3д модели телескопа.
Хотел уточнить - имеет ли смысл уменьшать диаметр трубы к концу чисто в оптическом плане (так-то меньше материала уйдет но это некритично)?


Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 576
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #1 : 18 Мая 2022 [21:50:38] »
имеет ли смысл уменьшать диаметр трубы к концу
Не имеет. Труба должна быть цилиндрической. Легче крепить к монтировке на кольцах трубу, что обеспечит перпендикулярность трубы и оси монтировки, и легче вставить в неё фланцы для оправы объектива и фокусёр. Внутри трубы отсекающие диафрагмы с одинаковым наружным диаметром. внутренние отверстия диафрагм-согласно расчёта хода лучей.
Нютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan. Equinox 80. DS 110ED. SW2001. AZGTe

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #2 : 19 Мая 2022 [12:01:38] »
имеет ли смысл уменьшать диаметр трубы к концу
Не имеет. Труба должна быть цилиндрической. Легче крепить к монтировке на кольцах трубу, что обеспечит перпендикулярность трубы и оси монтировки, и легче вставить в неё фланцы для оправы объектива и фокусёр. Внутри трубы отсекающие диафрагмы с одинаковым наружным диаметром. внутренние отверстия диафрагм-согласно расчёта хода лучей.
понял, спасибо что подкинули ещё пищи для ума "расчёт хода лучей"

Оффлайн olega66

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 114
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #3 : 19 Мая 2022 [17:29:40] »
Сделал я себе тоже телескоп 152 из объектива https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,192279.0.html
Делал из трубы нержавейки 160мм 0.5 мм печной, а переходники 3д печать ( объектив и окуляр)
Кольца к подошли от 127 ньютона.
Во внутрь вставил 3 диафрагмы из 3 мм фанеры, предварительно покрасив в черный цвет, трубу внутри не красил, а покрасил куски шкурки на тканевой основе вроде 40, вырезал их по размеру клеил на резиновый клей.
Технология такая:
Вклеивается средняя диафрагма на 5 мин эп смолу, как встала смола, вклеиваю кусок шкурки на рез клей, потом диафрагму и тд.
Получилась довольно легкая и жесткая труба.
Если что то еще интересует спрашивайте.
На фото труба от синты 150\750 и моя 152\990
• SW Quattro 8S, Sharpstar 0.95x MPCC
• Askar 65 PHQ+ Askar 0,75х
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, T7m
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/990
• МТ-120
• SW AZ PRONTO,
• SW AZ-GTe
Первые потуги https://astronomy.ru/forum/index.php?ction=profile;u=53547;area=aeva
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604
Ссылки на  файлы со съемок. https://cloud.mail.ru/public/6P7P/dC7PHf

Оффлайн olega66

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 114
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #4 : 19 Мая 2022 [17:39:33] »
Ну а чтобы не промахнуться с размерами сделал вот такую "Чикинскую доску"
• SW Quattro 8S, Sharpstar 0.95x MPCC
• Askar 65 PHQ+ Askar 0,75х
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, T7m
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/990
• МТ-120
• SW AZ PRONTO,
• SW AZ-GTe
Первые потуги https://astronomy.ru/forum/index.php?ction=profile;u=53547;area=aeva
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604
Ссылки на  файлы со съемок. https://cloud.mail.ru/public/6P7P/dC7PHf

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #5 : 19 Мая 2022 [17:59:03] »
Сделал я себе тоже телескоп 152 из объектива https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,192279.0.html
Делал из трубы нержавейки 160мм 0.5 мм печной, а переходники 3д печать ( объектив и окуляр)
Кольца к подошли от 127 ньютона.
Во внутрь вставил 3 диафрагмы из 3 мм фанеры, предварительно покрасив в черный цвет, трубу внутри не красил, а покрасил куски шкурки на тканевой основе вроде 40, вырезал их по размеру клеил на резиновый клей.
Технология такая:
Вклеивается средняя диафрагма на 5 мин эп смолу, как встала смола, вклеиваю кусок шкурки на рез клей, потом диафрагму и тд.
Получилась довольно легкая и жесткая труба.
Если что то еще интересует спрашивайте.
На фото труба от синты 150\750 и моя 152\990
клёво!
подскажите на счёт диафрагм - какие диаметры внутренних отверстий, расстояние от объектива, шаг между диафрагмами
и ещё - на 150м калибре не нужно ли менять окуляры с 1.25 на по больше? там ничего не режется?

Оффлайн olega66

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 114
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #6 : 19 Мая 2022 [19:14:37] »
По окулярам, я считал, прикидывал и понял чтобы ставить 2 дюймовые окуляры нужен мин 2.5  дюйма фокусер, жаба задушила купил 2 дюйма. К тому же у меня и нет 2 дюймовых окуляров. Может если нарисовать  вашу трубу то они подойдут. Поэтому я считал и рисовал с расчетом на окуляры 1.25. Немного все равно ошибся, надо было делать трубу на пару см короче, ставил я 2 дюймовые окуляр и диагонал чуть чуть не хватило, а диагональ 2 дюйма и 1.25 нормально встают.
По диафрагмам есть методика расчета, в интернете по ней и делал, потом как буду у большого компа скину ссылку.
А так первое надо сделать оправу объектива  и купить фокусер, собрать все на макете, а уж потом думать про диафрагмы.

• SW Quattro 8S, Sharpstar 0.95x MPCC
• Askar 65 PHQ+ Askar 0,75х
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, T7m
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/990
• МТ-120
• SW AZ PRONTO,
• SW AZ-GTe
Первые потуги https://astronomy.ru/forum/index.php?ction=profile;u=53547;area=aeva
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604
Ссылки на  файлы со съемок. https://cloud.mail.ru/public/6P7P/dC7PHf

Оффлайн olega66

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 114
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #7 : 21 Мая 2022 [10:40:53] »
Как и обещал расчет диафрагм для рефрактора http://www.berfield.com/baffles.html
• SW Quattro 8S, Sharpstar 0.95x MPCC
• Askar 65 PHQ+ Askar 0,75х
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, T7m
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/990
• МТ-120
• SW AZ PRONTO,
• SW AZ-GTe
Первые потуги https://astronomy.ru/forum/index.php?ction=profile;u=53547;area=aeva
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604
Ссылки на  файлы со съемок. https://cloud.mail.ru/public/6P7P/dC7PHf

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #8 : 21 Мая 2022 [16:22:01] »
Как и обещал расчет диафрагм для рефрактора http://www.berfield.com/baffles.html
спасибо! добавил в закладки
очень удобно прикинуть эскизом в солидворксе  :)

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #9 : 22 Мая 2022 [12:22:45] »
Объектив D154F1200 толщина ~40мм
Фокусёр 1.25" с внутренним диаметром 40мм и длиной ~150мм
Окуляр 1.25" 10мм, диаметр входного отверстия (по стеклу) почти 10мм, это и есть Desired Field Size?

Прикинул в солидворксе эскиз телескопа и получается какая-то хурма - первая диафрагма почти в центре трубы а вторая уже где-то в трубе фокусера и походу режется очень сильно. Поправьте если это не так.
Походу нужен таки более взрослый фокусер и окуляры на 2"

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #10 : 22 Мая 2022 [12:41:44] »
а вот с 2" фокусёром куда лучше (хоть и нет на руках, чтобы замерить точные параметры)

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #11 : 22 Мая 2022 [13:08:14] »
На ту же тему - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=165

это и есть Desired Field Size
Типа того. Размер невиньетированного поля. Для фото это размер матрицы (тут это не актуально), для визуала от 1мм до макс размера дифрагмы окуляра (27-48мм).

На практике, трёх-четырех равномерно расположенных диафрагм нужного размера обычно хватает. При установке смотрим в фокусёр (в рабочем положении) и убеждаемся, что диафрагмы не режут объектив и нет засветки от стенок трубы.

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #12 : 22 Мая 2022 [13:14:24] »
На ту же тему - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=165

это и есть Desired Field Size
Типа того. Размер невиньетированного поля. Для фото это размер матрицы (тут это не актуально), для визуала от 1мм до макс размера дифрагмы окуляра (27-48мм).

На практике, трёх-четырех равномерно расположенных диафрагм нужного размера обычно хватает. При установке смотрим в фокусёр (в рабочем положении) и убеждаемся, что диафрагмы не режут объектив и нет засветки от стенок трубы.
спасибо
попробую с противоросником нарисовать

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #13 : 22 Мая 2022 [13:55:27] »
Прикинул в солидворксе эскиз телескопа и получается какая-то хурма - первая диафрагма почти в центре трубы
Положение первой диафрагмы произвольное, но с учетом того чтбы она не резала крайний полевой луч. Первую диафрагму ставьте, как вам будет удобно. Положение последующих диафрагм и их размеры определяются построением с учетом положения первой диафрагмы.
От положение первой диафрагмы зависит число диафрагм, необходимых для подавления засветки. Если присутствует противоросник, то за первую диафрагму следует считать диаметр оправы задней линзы объектива.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2022 [17:28:01] от ysdanko »

Оффлайн MistpalАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mistpal
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #14 : 22 Мая 2022 [16:39:44] »
Прикинул в солидворксе эскиз телескопа и получается какая-то хурма - первая диафрагма почти в центре трубы
Положение первой диафрагмы произвольное, но с учетом того чтбы она не резала крайний полевой луч. Первую диафрагму ставьте, как вам будет удобно. Положение последующих диафрагм и их размеры определяются построением с учетом положения первой диафрагмы.
От положение первой диафрагмы зависит число диафрагм, необходимых для подавления засветки.
понял

а есть ли большая разница с диафрагмами и без? при условии что наблюдение ведётся в дали от цивилизации (без засветки, наземных источников света)
« Последнее редактирование: 22 Мая 2022 [16:46:02] от Mistpal »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #15 : 22 Мая 2022 [17:25:02] »
Лучше все же сделать. Диафрагмы реально повышают контраст изображения. Ну и  источники засветки всегда могут присутствовать при наблюдениях, например, та же Луна, яркие звезды или планеты.
Ну и еще момент. Если диафрагмы качественно закреплены в трубе, то они придают дополнительную жесткость самой трубе и ее можно выполнить из более тонкого металла.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2022 [17:30:57] от ysdanko »

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #16 : 22 Мая 2022 [22:11:36] »
а есть ли большая разница с диафрагмами и без?
Разница приличная. С диафрагмами контраст лучше. Вообще резче изображение. Бликов нет. Особенно по наземке заметно. Я раньше ОСК-2 без диафрагм пользовал. Сейчас труба с диафрагмами сделали мне - не нарадуюсь. Трех штук достаточно. С учётом противоросника ход лучей прорисуйте.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Евгений М.

  • ****
  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 57
  • Мясное бодалово, говорите?
    • Сообщения от Евгений М.
Re: DIY Рефрактор D154F1200 с Али
« Ответ #17 : 29 Мая 2022 [17:09:58] »
Не только противоросника, нужно еще не забыть запас на доступный угол обзора трубы, пусть это будет плюс 1 градус от оптической оси. Нужно это, чтобы избежать виньетирования апертуры.
Meade DS102 Starnavigator (f/7.9) 102/800 mm (2012)
QHY-5L-II (2013)
C9.25 / AVX (2018)
Luminos 31, 19, 15, 10, 7 мм. (2019)
DayStar (f/6) 80/480 mm + Original Quark H-Alpha Prominence (2019)
TecnoSky Achro (f/11) 102/1122 mm + Ortho Fujiama HD-OR 25, 9, 6 мм. (2021)
Lacerta 2'' Hersсhel Prism (2021)
NvAstro+ w/b (2022)
ZWO ASI071MC Pro + ASIAIR Plus + ASI178MC + Optolong L-extreme 2'' (2022)