Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гипотеза, что Солнце входит в состав двойной системы  (Прочитано 5074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MilcharАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Milchar
 
В книге Л.Мухина "Мир астрономии" (М., "Молодая гвардия", 1987) написано:

"Делались предположения о том, что даже наше Солнце входит в состав двойной системы. Компаньоном Солнца может быть нейтронная звезда с массой в 1 Mʘ, на расстоянии 800 астрономических единиц, или черная дыра с массой 150 Mʘ, на расстоянии 90 тысяч астрономических единиц."

Интересно: кто и на каких основаниях делал такие предположения?
 

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Компаньоном Солнца может быть нейтронная звезда с массой в 1 Mʘ, на расстоянии 800 астрономических единиц,
С 800 а.е. даже остывшая до 100000 К нейтронная звезда будет просто глазом видна. И уж точно в УФ- или рентген. диапазоне его давно бы какой-нибуль Свифт или Чандра нашли.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Кроме того с орбитами планет была бы полная чехарда .
Интересно - почему именно 800 ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 814
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Опять 25. А Доплера куда вы денете из за болтанки? Если бы мы были двойной системой, циклически ловили бы Доплера то+ то-. Ребяты, скучно от головотяпства

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Насчёт цикличности есть большие сомнения .
Период обращения слишком велик .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Модераторы, идиотизм надо прикрывать временами?
Комментарий модератора Просмотрел тему - вроде бы никто не пропагандирует нечто антинаучное. Не вижу оснований для срочных мер модераторского реагирования и закрытия темы.
Несколько бессодержательных сообщений удалено, просьба придерживаться темы.

Указанная Milchar цитата в книге действительно присутствует, но далее по тексту даётся следующее дополнение:
Однако эта модель содержит слишком много косвенных допущений и скорее всего может служить хорошим примером неудержимого стремления ученого выдать желаемое за действительное.
Кто и когда именно предложил указанную модель - непонятно, но очевидно, что научным сообществом она была отвергнута.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2022 [23:06:22] от Romero »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Тогда такой вопрос .
Какова температура самой старой нейтронной звезды ? К примеру - 12 млрд лет .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Про процесс остывания нейтронных звёзд можно найти информацию здесь, там есть отличия в оценках, зависящие от массы нейтронной звезды и рассматриваемой модели: http://www.astronet.ru/db/msg/1177217/node5.html



Экстраполяции на миллиарды лет нет, но очевидно, что температура будет существенно ниже 10000К.

Но вообще мне кажется, что проблема будет в другом - столь массивные и близкие объекты давно были бы выявлены по гравитационным возмущениям, оказываемым на орбиты тел Солнечной системы.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Спасибо .

Тут есть фраза -

Реакции захвата и распада идут с одинаковым темпом и, таким образом, состав вещества не изменяется, а рождающиеся в каждом из процессов нейтрино и антинейтрино свободно покидают НЗ.

Но , с другой стороны , про эволюцию массивных звёзд пишут , что на определённой стадии нейтрино оказываются "запертыми" в звезде из-за очень высокой плотности вещества .

Однако эта плотность намного меньше плотности НЗ .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн wowaako

  • *****
  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум ;-)
    • Сообщения от wowaako
Как вариант можно объединить эту тему с темой "Когда Земля налетит на небесную ось или разоблачение всяких слухов." так как это разоблачение всяких слухов.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Модераторам виднее )
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 13
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Если бы мы были двойной системой, циклически ловили бы Доплера то+ то-.
Можно пояснить конкретнее,в наблюдениях каких об"ектов проявлялся бы эффект Доплера?
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 814
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Можно пояснить конкретнее,в наблюдениях каких об"ектов проявлялся бы эффект Доплера?
Всех, которые движутся, от велосипеда, до самых дальних открытых галактик. Вопрос, есть ли техника, для такого замера и желания его мерить. Во времена Доплера уже была
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Прикиньте период обращения предполагаемой двойной системы .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Прикиньте период обращения предполагаемой двойной системы .
На глазок тысячи лет Земных.
итить

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Прикиньте период обращения предполагаемой двойной системы .
С НЗ 16 тыс. лет, с ЧД ~ 2.2 млн лет.
Орбитальная скорость Солнца будет почти одинаковая - порядка 1 км/сек
« Последнее редактирование: 14 Мая 2022 [11:17:49] от Toth »

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 064
  • Благодарностей: 408
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Кто и когда именно предложил указанную модель - непонятно, но очевидно, что научным сообществом она была отвергнута.
В 1984 году палеонтологи Рауп и Сепкоски обнаружили периодичность скорости вымирания биологических видов со средним периодом около 26 миллионов лет: http://www.pnas.org/cgi/reprint/81/3/801.pdf  Они предположили, что причина периодичности обусловлена космическими факторами. В том же 1984 году в апрельском номере  Nature были опубликованы две группы астрономов опубликовали статьи https://www.nature.com/articles/308713a0 и https://www.nature.com/articles/308715a0 в которых попытались объяснить полученные Раупом и Сепкоски данные. Возможно ноги этой теории растут отсюда.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2022 [15:29:56] от felis manul »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 472
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
В журнале "Наука жизнь" тоже встречалась гипотеза о том, что у Солнца есть невидимый компонент - Немезида, с периодом обращения 26 миллионов лет. Но пока ещё эта гипотеза не доказана.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 300
  • Благодарностей: 445
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
у Солнца есть невидимый компонент - Немезида, с периодом обращения 26 миллионов лет

Афелий орбиты такого спутника находится далеко за пределами преобладания гравитационного действия Солнца. Следовательно возмущения от соседних звёзд быстро снимут такой спутник с орбиты и отправят в дальние дали покорять Галактику... :P
Осталось 379 символов

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 261
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
у Солнца есть невидимый компонент - Немезида, с периодом обращения 26 миллионов лет

Афелий орбиты такого спутника находится далеко за пределами преобладания гравитационного действия Солнца. Следовательно возмущения от соседних звёзд быстро снимут такой спутник с орбиты и отправят в дальние дали покорять Галактику... :P

Вот не факт. На несколько оборотов может хватить. Хотя вероятность нахождения НЗ или ЧД в компаньонах Солнца сама по себе околонулевая. Красный карлик тоже уже совсем вряд ли. А вот коричневый карлик, или планета - вполне себе возможно. Зависит конечно от эксцентриситета, если привязываться конкретно к периоду в 26 миллионов лет, хотя бы на несколько оборотов.
Carthago restituenda est