Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кратные звездные системы  (Прочитано 814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UlmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Кратные звездные системы
« : 07 Мая 2022 [14:40:05] »
Пытался найти существуют ли кратные звездные системы, где бы вокруг одной тяжелой звезды, на "круговых" орбитах вращалось две-три мелкие легкие звезды, этакий аналог планетной системы. Не нашел. Пока все говорит, что звезды предпочитают кучковаться парами, которые и вращаются друг вокруг друга. Плохо искал, или подобная конфигурация маловероятная или вообще невозможная?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #1 : 07 Мая 2022 [15:32:01] »
Альфа Центавра - тройная система .
Третий компонент выброшен на периферию .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн UlmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #2 : 07 Мая 2022 [15:59:42] »
Альфа Центавра это типичная пара звезд, вокруг которой вращается третий компонет. Одна из классических схем кратных систем.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 340
  • Благодарностей: 447
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #3 : 07 Мая 2022 [16:08:00] »
Например, система Кастора состоит из 6 компонентов.  ::)
Осталось 379 символов

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 084
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #4 : 07 Мая 2022 [18:09:16] »
Пытался найти существуют ли кратные звездные системы, где бы вокруг одной тяжелой звезды, на "круговых" орбитах вращалось две-три мелкие легкие звезды, этакий аналог планетной системы. Не нашел
Вот здесь поищите:
https://www.stelledoppie.it/index2.php?section=2
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн UlmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #5 : 07 Мая 2022 [22:40:45] »
Например, система Кастора состоит из 6 компонентов.  ::)
С Кастором все понятно - две пары крутятся друг вокруг друга, и вместе крутятся друг вокруг друга еще с одной парой. Это все, я бы сказал, классические варианты кратных систем.
Вот здесь поищите:
Да... Ручками там копать будет долго.

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 084
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #6 : 07 Мая 2022 [23:10:55] »
Да... Ручками там копать будет долго.
Ну да. А как ещё получить нужный результат? Но там можно использовать расширенный поиск, я в своё время именно так и делал.
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 481
  • Благодарностей: 1224
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #8 : 07 Мая 2022 [23:23:27] »
Пытался найти существуют ли кратные звездные системы, где бы вокруг одной тяжелой звезды, на "круговых" орбитах вращалось две-три мелкие легкие звезды
Такие системы не устойчивы - даже если и формируются, то быстро распадаются.

Численные эксперименты (см., например, Стерзик и Дурисен [6], Рубинов, Петрова и Орлов [7]) показывают, что неиерархические системы малой кратности распадаются на динамически несвязанные подсистемы. Это могут быть одиночные звезды, двойные, устойчивые иерархические тройные и, возможно, системы большей кратности.

http://www.astronet.ru/db/msg/1190073

Оффлайн UlmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #9 : 08 Мая 2022 [00:38:21] »
Такие системы не устойчивы - даже если и формируются, то быстро распадаются.

Численные эксперименты (см., например, Стерзик и Дурисен [6], Рубинов, Петрова и Орлов [7]) показывают, что неиерархические системы малой кратности распадаются на динамически несвязанные подсистемы. Это могут быть одиночные звезды, двойные, устойчивые иерархические тройные и, возможно, системы большей кратности.
Ага. Все таки они точно неустойчивые. Ну и отлично. Спасибо.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Благодарностей: 526
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #10 : 08 Мая 2022 [08:01:26] »
Например, Полярная звезда. Парочка компонентов, вроде бы, стабильно вращаются.

Оффлайн UlmoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #11 : 08 Мая 2022 [09:39:15] »
Например, Полярная звезда. Парочка компонентов, вроде бы, стабильно вращаются.
Это тоже не то. Там близкая пара А-Р вокруг которой вращается удаленный компонент B

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 472
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #12 : 08 Мая 2022 [10:13:06] »
где бы вокруг одной тяжелой звезды, на "круговых" орбитах вращалось две-три мелкие легкие звезды, этакий аналог планетной системы.
"Массы звезд находятся в интервале от 0.08 до 100 масс Солнца."  http://nuclphys.sinp.msu.ru/m_un/mun16.htm
 При таких соотношениях масс возможно ли что то типа планетных систем?
 Масса Солнца   1,989⋅(30) кг .   Юпитер в 1000 раз меньше.
 Ганимед  - 1, 48 (23) - самый большой спутник Юпитера, меньше Юпитера в 10 000 раз (по массе).
 Причем большие спутники Юпитера находятся в орбитальных резонансах между собой. . 

  То-есть предельный случай массивной звезды с несколькими спутниками-звездами   - это самая массивная звезда и спутники - самые мелкие звезды. 
 То-есть надо искать самые предельно  массивные звезды - и смотреть их окружение
итить

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #13 : 08 Мая 2022 [10:28:20] »
самая массивная звезда и спутники - самые мелкие звезды
Тогда возникает закономерный вопрос - существуют ли механизмы образования подобных систем? Наиболее массивные звёзды (голубые сверхгиганты) образуются в OB-ассоциациях, в которых не наблюдается маломассивных звёзд (красных карликов). Гравитационный захват сверхмассивной звездой сразу нескольких красных карликов тоже кажется маловероятным. Это просто мои рассуждения - пока не могу привести ссылку на работу, в которой бы это строго доказывалось.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 472
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #14 : 08 Мая 2022 [10:34:32] »
самая массивная звезда и спутники - самые мелкие звезды
Тогда возникает закономерный вопрос - существуют ли механизмы образования подобных систем? Наиболее массивные звёзды (голубые сверхгиганты) образуются в OB-ассоциациях, в которых не наблюдается маломассивных звёзд (красных карликов). Гравитационный захват сверхмассивной звездой сразу нескольких красных карликов тоже кажется маловероятным. Это просто мои рассуждения - пока не могу привести ссылку на работу, в которой бы это строго доказывалось.
Наверное компьютерное моделирование поможет нам. Примерно с 50 годов прошлого века разработаны программы для моделирования поведения шаровых скоплений, выброса из них звезд (испарения звезд).  Поведение  систем из нескольких тел (звезд). 
   Наверняка и такие задачи рассматривались.
итить

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #15 : 08 Мая 2022 [11:00:16] »
Например, система Кастора состоит из 6 компонентов.  ::)
Вики пишет, что Кастор состоит из восьми компонентов.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #16 : 08 Мая 2022 [11:03:50] »
Ну и наша Солнечная система это вроде как неудавшаяся двойная система. Юпитеру немного не хватило массы до бурого карлика.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #17 : 08 Мая 2022 [11:30:55] »
Ну и наша Солнечная система это вроде как неудавшаяся двойная система. Юпитеру немного не хватило массы до бурого карлика.
Не так уж и немного . Раз в сто ему нужно было потолстеть .
А вот Земля с Луной больше похожи на двойную планету .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 340
  • Благодарностей: 447
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #18 : 08 Мая 2022 [11:32:27] »
Например, система Кастора состоит из 6 компонентов.  ::)
Вики пишет, что Кастор состоит из восьми компонентов.

Если Вы внимательно читали статью, то хотя Вики приводит список из восьми компонент, но далее везде пишется только о шести компонентах!   :)

Хорошо бы найти ссылку на более авторитетный источник, чем Википедия... ::)
Осталось 379 символов

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Благодарностей: 526
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Кратные звездные системы
« Ответ #19 : 08 Мая 2022 [13:41:17] »
Тот же Кастор это целых две пары гигант-карлик и ещё пара карликов неподалёку. Что автору не нравится? Если второй компонент Полярной недостаточно мелкий, то тут самое то, не так ли?