Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стоит ли покупать рефрактор?  (Прочитано 5223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн olvinksa

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 17
  • Arthur Clarke: "The City and the Stars"
    • Сообщения от olvinksa
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #20 : 10 Апр 2022 [18:44:44] »
Покупайте, минимум 102х714 и более. Как в нее посмотрите, у вас появится желание сбросить ньютон с балкона.
У меня такого желания не появилось.

Оффлайн olvinksa

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 17
  • Arthur Clarke: "The City and the Stars"
    • Сообщения от olvinksa
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #21 : 10 Апр 2022 [18:46:02] »
А поясните еще пожалуйста, вот если у ньютона номинальная апертура 150мм и при ЦЭ около 30% в сухом остатке получается все те же ~100мм?

30% от радиуса , значит 9% от площади . посчитайте чистую площадь и из нее уже вычислите диаметр
И умножьте где-то на 0,7...0,75. Если с рефрактором сравнивать.
Почему нужно умножать на 0.75?

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от John Wayne
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #22 : 10 Апр 2022 [19:16:38] »
Зеркало отражает не 100% света,   а только ~85 , в обыкновенном исполнении,   и таких  зеркал в ньютоне  две штуки.
  Но в настоящее время  коэффициент отражения научились повышать до 95% и выше,      такие телескопы  на 0.75  умножать уже не нужно.   
звезда шерифа

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 453
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #23 : 10 Апр 2022 [19:19:15] »
видимо, поправка на потерю контраста и резкости в центре картинки . все же центральное экранирование и наличие двух отражающих поверхностей бесследно для качества изображения не проходит .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн ApostAxeАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от ApostAxe
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #24 : 10 Апр 2022 [21:43:29] »
Это если так подумать рефракторы вообще не нужны, если большее 150мм их не найдешь, а за их цену можно 300мм ньютона купить? Сегмент рефракторов только на совсем новичков получается рассчитан?
Есть только два способа прожить жизнь. Первый – будто чудес не существует. Второй – будто кругом одни чудеса. ©
DOB 10" GSO Deluxe. Svbony SV503 102ED EQ3-2.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 257
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #25 : 10 Апр 2022 [22:09:32] »
А сколько апертуры надо для счастья? Уж по крайней мере это дело индивидуальное. Ученые работают с телескопами в десятки метров, 100 или 300мм на этом фоне не различаются. 300 определенно интереснее, но может стать обузой, апертура, это не одни радости.

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #26 : 10 Апр 2022 [22:15:52] »
Не сказать что на новичков только рефракторы. Просто когда в большую апертуру посмотришь в мелкие телескопы не хочется смотреть. А так 150 мм рефрактор это тема). Да и 120-125 мм не разочарует. Если сильно мобильный то 100 мм вполне.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #27 : 10 Апр 2022 [22:19:45] »
Это если так подумать рефракторы вообще не нужны, если большее 150мм их не найдешь, а за их цену можно 300мм ньютона купить? Сегмент рефракторов только на совсем новичков получается рассчитан?


Он рассчитан на тех, кто понял жизнь и не спешит. Когда весь глубокий космос, который хотелось, отсмотрен - покупается качественный рефрактор, ценой с небольшой домик, строится под него обсерватория, и временами, под настроение, с сигарой, бокалом и нужной музыкой... :)  Или же, что чаще, когда ты уже пенсионер, и таскать полуметровые ньютоны по полям как-то уже не к лицу, то остается последний, бескомпромиссно качественный рефрактор и балкон. Все, что между этим, исключая узкую специализацию вроде солнца, или любительские девиации вроде "дипскай не интересен, у нас есть Юпитер" - да, дня новичков. Как по мне :)  Повторюсь - лично я бы сменял 150/750 на этот Свбони, просто разнообразить досуг, плюс, новенький, без пылинки телескоп - это гарантия хорошего настроения на какое-то время. Результатов это никаких не даст, эмоции - подарит.
7х35

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 123
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #28 : 11 Апр 2022 [03:08:08] »
А поясните еще пожалуйста, вот если у ньютона номинальная апертура 150мм и при ЦЭ около 30% в сухом остатке получается все те же ~100мм?
Если наблюдаете объекты глубокого космоса, то несложно вычислить светопотери рефлектора, если учесть площадь экранирования и коэффициент отражения зеркал, а также сделать небольшую поправку на рассеяние света на отражающих поверхностях. У современных рефракторов светопотери приближаются к нулю. Если наблюдаете планеты, то простые арифметические вычислению не помогут, вопрос гораздо тоньше и сложнее. Так что никаких сухих остатков.

Есть некоторый опыт любительских наблюдений, который позволяет сделать выводы относительно эффективности телескопов различных систем при планетных наблюдениях. Эти выводы иногда основаны не на фактах, а на убеждениях близких к религиозным и поэтому мнения могут сильно расходится. Затевать спор тут бессмысленно. Если хотите знать мое мнение, то для небольших апертур до 150 мм рефлектор с умеренным ЦЭ сопоставим с ED-рефрактором, у которого диаметр объектива на 25% меньше.

На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн ApostAxeАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от ApostAxe
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #29 : 11 Апр 2022 [08:12:32] »
Спасибо за ответы!
Есть только два способа прожить жизнь. Первый – будто чудес не существует. Второй – будто кругом одни чудеса. ©
DOB 10" GSO Deluxe. Svbony SV503 102ED EQ3-2.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 339
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #30 : 11 Апр 2022 [08:21:29] »
Хочу заменить 150/750 рефрактором  svbony sv503 102ed

"SVBONY SV503 Telescope, 102ED F7 Extra Low Dispersion Achromatic Refractor OTA"

Ух ты, честная реклама. Редкое явление. RС = 2.3.

 :)
Нет зарисовки - нет и наблюдений.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 452
  • Благодарностей: 123
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #31 : 11 Апр 2022 [08:31:58] »
...Хочу заменить 150/750 рефрактором  svbony sv503 102ed для быстрых погляделок, съемки планет, луны...
Прошу прощения, неверно понял эту фразу. То есть вы хотите заменить 150/750 на 102-миллиметровый ED-рефрактор. У последнего, безусловно, сферохроматизм в допуске и хроматизм заметно лучше, но апертура критично меньше.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #32 : 11 Апр 2022 [15:07:53] »
Хочу заменить 150/750 рефрактором  svbony sv503 102ed

"SVBONY SV503 Telescope, 102ED F7 Extra Low Dispersion Achromatic Refractor OTA"

Ух ты, честная реклама. Редкое явление. RС = 2.3.

 :)
Если это дублет K10_FPL51 (такой например стоит в SW EvoStar 72), то:
- перефокусировка: 546,1 нм (е) = 0;  479,99 нм (F') = +65,10 мкм;  643,85 нм (С') = +67,78 мкм
- ddC: 66,44 мкм
- RС: 1,48
у китайцев нет прямого аналога шоттовскому крону К10 (каталог CDGM).
Полоса пропускания (штрель 0,8 на краях) и полиштрель сопоставимы с дублетом 140/980 мм на FPL53 и лантане.

"Недостатки" такой спарки стёкол:
- более "пузатая" ED линза, если например с FPL53 и лантаном сравнивать (в плане сферохроматизма)
- оптимальный расчёт получается при увеличенном меж линзовом зазоре: компонент сферической 3-го порядка при оптимизации обнуляется, при малом зазоре общий результат ухудшается.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #33 : 12 Апр 2022 [08:18:20] »
Лучше всегда апертура :)  Если говорить о визуале - лично я поменял бы. Видно будет одинаково мало, даже чуть меньше - с 150 ньютоном сравнится 125 апо, но точно будет компактнее и удобнее. Ну и другая схема, другие ощущения, звезды точками, без лучей, новый телескоп, почему бы и нет
150 ньютон по планетам совсем не конкурент 127мм апо. Был у меня Н150/1000 прверенный в Ваго. Такой резкости и прошарпленности у Н нет.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 257
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #34 : 12 Апр 2022 [12:37:23] »
Если есть возможность выбирать между 150мм дешевеньким ньютоном и 127мм АПО, тут и думать нечего, конечно надо брать АПО. И тому есть масса причин, но качество картинки по планетам тут дело десятое.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #35 : 12 Апр 2022 [13:46:43] »
Если есть возможность выбирать между 150мм дешевеньким ньютоном и 127мм АПО, тут и думать нечего, конечно надо брать АПО.
Очень хорош на оптической программе АПО триплет 127/952 мм BK7_FPL53_BK7, или FCD100 вместо FPL53. Самый "дешёвый" из возможных комбинаций стёкол с FPL53/FCD100.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 257
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #36 : 12 Апр 2022 [14:07:34] »
Я бы сказал, что даже 125мм правильный ахромат будет много интереснее 150мм ньютона по совокупности качеств. А вот 200-250 уже разница существенная, но при условии, что ньютон в правильных руках.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #37 : 07 Мая 2022 [16:36:05] »
А вот 200-250
200-250мм ахромат/апо в правильных руках-вот это интересно, ньютоны они вообще не интересны совсем....
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #38 : 07 Мая 2022 [17:43:52] »
200-250мм ахромат/апо в правильных руках-вот это интересно
Мечтать оно конечно не вредно, да и тут есть парни с 250мм, но то удел, скажем так единиц, а вот то что сейчас на Авито появился Astro-professional 130mm ED triplet Apo за 140т.р. может кого-то очень обрадовать. И да, это было уже второе снижение цены, стартовал со 190т.р. Может кому такая инфа пригодится...
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн random gazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от random gazer
Re: Стоит ли покупать рефрактор?
« Ответ #39 : 10 Мая 2022 [17:31:21] »
а вот то что сейчас на Авито появился Astro-professional 130mm ED triplet Apo за 140т.р. может кого-то очень обрадовать.
Быстро ушёл. Последняя цена была 130к.