Разрешающее увеличении 1.4D вопрос.

[ORSA]

Видеть и различать - разные вещи.

Тут вопрос вообще не однозначный, если знаешь что и где должен увидеть.

[kryptonik]

Это, безусловно, имеет место, но только в условиях плохой атмосферы, когда детали приходится вылавливать. За пределами теоретического разрешения вылавливать нечего. Реально детали не исчезают вдруг и бесследно, а сначала деформируются и размываются дифракцией. При этом появляются артефакты. На запредельных увеличениях реальность уже значительно искажена. Нет смысла переваливать за 2D, это уже мир теней и артефактов.

[Анатолий72]

Мы берем телескопы не что бы смотреть линии на белом, не проволоку на небе, не кирпичи на стене. А конкретно детали на планетах, двойные, детали в туманностях и галактиках, так давайте этим и оперировать. Вы смеетесь над Андреем стар ,что он ставит 7д по небу, да пусть хоть 10 ставит, мы ж любители, любители и занимаемся этим ради удовольствия и счастья в душе. Ну хочется ставьте сколько хотите, чего людей по рукам то лупите-низяяяя , низяяя более 1,4д получишь подсрачник от господя и от нас. Так что ли. Вам не надоело лупить др др. Мы делимся здесь счастьем созерцания космоса, радостью ,блаженством общения с этой великой громадиной, которой мы часть. Мы ее часть... Как же можно не любить то что нас создало и является нашим домом. Зачем махать битой в звездном храме. Мы же не дикари или я ошибаюсь...

[kryptonik]

Нельзя дикарей запускать в храм.

[Тимур Норматов]

Алилуя. Все к Хенку

[onovam]

...Мы же не дикари или я ошибаюсь...

ИМХО тот кто назвал человека РАЗУМНЫМ , очень сильно польстил этому существу.

[ORSA]

Мы берем телескопы не что бы смотреть линии на белом, не проволоку на небе, не кирпичи на стене.

Суть научного подхода в том, что   задачу декомпозируют на простые хорошо описываемые случаи.
Точки, линии(состоящие из точек), и т.д.  Если телескоп не хочет показывать в простых случаях -  на диске планеты чуда не случится.
 

[kryptonik]

Можно сказать, что телескоп рисует точками, или точнее пятнами без резких границ. Чем больше апертура, тем меньше точка, но точка имеет размер. Нарисовать что-то, что меньше размера точки невозможно.

[ORSA]

Можно сказать, что телескоп рисует точками, или точнее пятнами без резких границ. Чем больше апертура, тем меньше точка, но точка имеет размер. Нарисовать что-то, что меньше размера точки невозможно.

Вобщем то можно, поскольку кружочки эри ("точки") эти имеют неравномерное распределение яркости. Если бы распределение яркости было бы равномерно внутри кружочка, то наверно никаких линий тоньше кружочка мы бы не увидели

ИХМО

[ВП]

... Ну хочется ставьте сколько хотите, чего людей по рукам то лупите-низяяяя , низяяя более 1,4д получишь подсрачник от господя и от нас. Так что ли. Вам не надоело лупить др др. Мы делимся здесь счастьем созерцания космоса, радостью ,блаженством общения с этой великой громадиной, которой мы часть. Мы ее часть... Как же можно не любить то что нас создало и является нашим домом. Зачем махать битой в звездном храме. Мы же не дикари или я ошибаюсь...

Да пусть ставят кто сколько хочет, можно и 10Д. Вопрос в другом - не надо разводить ересь о разглядывании каких-либо "потемнений на дифракционном диске" и тп. Дифпредел есть! А если есть минимальной размер дифракционного диска (как известно, для каждой апертуры свой) то и нарисовать что-то меньше его размера низзяяя, и можно хоть 10Д увеличение ставить от этого изображение детализированней не станет. Точка.

[kryptonik]

Если бы распределение яркости было бы равномерно внутри кружочка, то наверно никаких линий тоньше кружочка мы бы не увидели

Поясните о чем идет речь, где такие линии можно посмотреть?

[ORSA]

Если бы распределение яркости было бы равномерно внутри кружочка, то наверно никаких линий тоньше кружочка мы бы не увидели

Поясните о чем идет речь, где такие линии можно посмотреть?

Говорят, что например щель Кассини, предварительно задиафрагмировавшись до 25 мм 

[Gleb1964]

Можно сказать, что телескоп рисует точками, или точнее пятнами без резких границ. Чем больше апертура, тем меньше точка, но точка имеет размер. Нарисовать что-то, что меньше размера точки невозможно.

Да, для монохромного изображения все очевидно и правильно.
А вот для цветного изображения остается маленькая обходная лазейка - если детали приходятся на разные спектральные полосы, которые можно разделить, то ограничение на разрешение таких деталей в разных спектральных каналах дает только отношение сигнал/шум. За счет этого синтезированная цветная картинка может обойти дифракционный предел. Точнее, дифракционный предел не имеет отношения к смещению деталей между разными цветовыми каналами.

[kryptonik]

За счет этого синтезированная цветная картинка может обойти дифракционный предел. Точнее, дифракционный предел не имеет отношения к смещению деталей между разными цветовыми каналами.

Что-то новенькое. А как с практикой, где можно посмотреть на применение этой методики? А то цветные камеры чаще обуза, приходится снимать с узкополосными фильтрами.

[Gleb1964]

Ну, это на уровне логики выводиться. Берём синюю, зелёную и красную линии, фильтром выделяем одну из них, положение каждой линии определяется с погрешностью, ограниченной отношением сигнал/шум. Выделенные по спектральным каналам линии можно разделять где угодно, независимо от их близости в совмещённом цветном изображение.
Жаль, что на практике таких четко спектрально разделяемых деталей не так много. Но при спектрозональной съёмке такое работает.

[kryptonik]

Жаль, но применить, это в астрофотографии нереально.

[Night Sky]

нарисовать что-то меньше его размера низзяяя

а как же тогда  125 мм " аполлар"  рисует детали на ганимеде ( в астрофото)  ?

Деталь имеет форму ,. не просто  " какое то " пятно ( ганимед 1,6 " , разрешение 1 ")

[ВП]

а как же тогда  125 мм " аполлар"  рисует детали на ганимеде ( в астрофото)  ?

С помощью матобработки цифрового астрофото (сложение большого числа снимков, деконволюция и тд) можно немного "нарисовать" детали сверх дифпредела. 
В этой теме разговор о визуале.

[Анатолий72]

Визуал, хм...что можно увидеть на Сатурне мах в мшр

[BIG TRAIL]

а как же тогда  125 мм " аполлар"  рисует детали на ганимеде ( в астрофото)  ?

С помощью матобработки цифрового астрофото (сложение большого числа снимков, деконволюция и тд) можно немного "нарисовать" детали сверх дифпредела. 
В этой теме разговор о визуале.

   
   Итак,   известно, что  размер черной точки на белом фоне видимый в пределе -  18/D ,  линии - 2/D .    Дифракционный кружок внутри первого минимума  -  280/D   (  140/D - радиус).   
         Вы  считаете,  что  тонкая черная линия  и  черный кружок     визуально будут  иметь ширину  в любом случае  не менее 280/D?