Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двое из японского ларца: Сравниваем Takahashi FC-100DC и FC-100DZ  (Прочитано 2522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
По памяти, голая труба fs60 около 1000гр, аналогично foa - в районе 1300-1400. Взвешу повторно при возможности. И фоа, что называется nose heavy - тяжёлый объектив и сдвижная бленда дают о себе знать.

Дополнение на фото. 1443uh. С 1.25 переходником будет 1550 примерно.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2022 [13:47:41] от Wavefront »

Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
- по требованиям к монти FOA ближе к FC-76DC, лёгким фотоштативом и головой не обойдёшься.
А FS60 в этом плане как? Значительно легче, чем FOA?

FS60 приемлемо (хотя и не идеально) жил на комбинации головы Gitzo G2180 и штатива Gitzo GT0540. Для FOA подошёл набор Sirui T2004 + Sirui VH10, который раньше носил FC76DCU.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2022 [13:14:35] от Wavefront »
Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
А вот типичный сценарий использования - выйти на Садовое перед сном. Первый же подошедший посмотрелец, как выяснилось в ходе дальнейшей беседы, работал в своё время в ИКИ РАН над программами Фобос 1,2  :D

P.S. Движок форума сам разворачивает фотку вне зависимости от моих усилий.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2022 [13:48:34] от Wavefront »
Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 130
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
- по требованиям к монти FOA ближе к FC-76DC, лёгким фотоштативом и головой не обойдёшься.
А FS60 в этом плане как? Значительно легче, чем FOA?

FS60 приемлемо (хотя и не идеально) жил на комбинации головы Gitzo G2180 и штатива Gitzo GT0540. Для FOA подошёл набор Sirui T2004 + Sirui VH10, который раньше носил FC76DCU.

Gitzo G2180 идеальная голова для этих маленьких рефракторов. Компактная, плавная и с компенсирующим механизмом. У самого две таких. FOA при использовании достаточно устойчивого фотоштатива по идее тоже должен хорошо сочетаться с этой головой. Не пробовали ее в паре с FOA?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
Голова мне тоже нравится) Возможно, с более основательным штативом, чем GT0540, будет нормально. Было ощущение, что именно он был слабым звеном.   

- по требованиям к монти FOA ближе к FC-76DC, лёгким фотоштативом и головой не обойдёшься.
А FS60 в этом плане как? Значительно легче, чем FOA?

FS60 приемлемо (хотя и не идеально) жил на комбинации головы Gitzo G2180 и штатива Gitzo GT0540. Для FOA подошёл набор Sirui T2004 + Sirui VH10, который раньше носил FC76DCU.


Gitzo G2180 идеальная голова для этих маленьких рефракторов. Компактная, плавная и с компенсирующим механизмом. У самого две таких. FOA при использовании достаточно устойчивого фотоштатива по идее тоже должен хорошо сочетаться с этой головой. Не пробовали ее в паре с FOA?
Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
Попробовал G2180 с более основательных штативом Sirui T2004. Теперь хорошо держит и FOA и приемлемо - Borg 90FL. Но впереди новые трудности (см фото)  ;D
Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 130
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
А, понял, хотите длинную палку из FOA сделать 😀.
Будет интересно почитать ваше сравнение как изменятся оптические характеристики.
Кстати, не могли бы Вы сделать несколько фотографий как выглядит FOA на G2180?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
А, понял, хотите длинную палку из FOA сделать 😀.
Будет интересно почитать ваше сравнение как изменятся оптические характеристики.
Кстати, не могли бы Вы сделать несколько фотографий как выглядит FOA на G2180?

Непременно, только нормальное чуть попозже. Они всё как-то больше в темноте воссоединяются)) G2180, кстати, норм держит. Не идеально, но решение точно рабочее.

Тем временем, попробовал длинный конфиг в экстремальных городских условиях. Низкие объекты, плохой сиинг, практически прямая засветка. 1. Низкая Луна - 15-20гр над горизонтом между городской застройкой. Максимальное увеличение 112х-180х. Бессель увидел достаточно чётко и окружающую мелочь на грани ощущений. Разрешение было явно ограничено атмосферой, но картинка была удивительно стабильной, ни намёка на обычное бурление в таких условиях. Ещё удивило, что никак себя не проявляли флотеры (как это правильно по-русски?) в глазах при увеличениях выше 2D. Об этом же писал кто-то на CN. 2. Юпитер, Марс ( будет позже).
« Последнее редактирование: 05 Сен 2022 [12:36:03] от Wavefront »
Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 130
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Непременно, только нормальное чуть попозже. Они всё как-то больше в темноте воссоединяются)) G2180, кстати, норм держит. Не идеально, но решение точно рабочее.

Тем временем, попробовал длинный конфиг в экстремальных городских условиях. Низкие объекты, плохой сиинг, практически прямая засветка. 1. Низкая Луна - 15-20гр над горизонтом между городской застройкой. Максимальное увеличение 112х-180х. Бессель увидел достаточно чётко и окружающую мелочь на грани ощущений. Разрешение было явно ограничено атмосферой, но картинка была удивительно стабильной, ни намёка на обычное бурление в таких условиях. Ещё удивило, что никак себя не проявляли флотеры (как это правильно по-русски?) в глазах при увеличениях выше 2D. Об этом же писал кто-то на CN. 2. Юпитер, Марс ( будет позже).

     Спасибо!
     Здесь еще дилемма в том, стоит ли добавлять Q-модуль, если нужен только визуал? С одной стороны у FOA итак по центру штрель такой, что особо там что-то не улучшить. С другой стороны FOA интересен прежде всего своей компактностью, как легкий и компактный 60мм-телескоп на легком фотоштативе, способный держать высокие планетные увеличения. Добавляя Q-модуль теряем компактность и теряем поле. Получаем более узкое, но плоское поле.
     Насколько без Q-модуля поле кривое? Насколько Q-модуль улучшает изображение в центре? Эти вопросы я задавал на Клаудях и понял, что для визуала Q-модуль не особо нужен.
     У Вас есть возможность сравнить картинку с модулем и без модуля, правда это неудобно, навинчивать модуль в темноте, и нужны короткофокусные окуляры, чтобы получить картинки при сравнимом увеличении.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2022 [04:46:23] от Stern »
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 23
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
Главная причина, по которой я хотел попробовать F15 - предполагаемая способность длиннофокусной системы  компенсировать небольшие уходы фокуса, вызванные атмосферной нестабильностью и меньшая критичность к точной фокусировке в целом за счёт большей ГРИП (ну или как это будет называться в астрономии). Предварительно могу сказать, что этот эффект однозначно присутствует.

Сравнение двух конфигураций обязательно сделаю, с зум-окуляром это несложно. Поле при F15 ровное до края, звездочки все очень компактные, эстетика однозначно впечатляющая по любым меркам.

Я думаю, что длинный конфиг - это, скорее, такой способ сохранить возможность что-то интересное увидеть в неблагоприятных условиях, нежели увидеть больше в благоприятных по сравнению с базовым F9.


Мне понравилось, что написал старина Вайн в обзоре на scopeviews. Готов подписаться :)
"In no way could you call Takahashi’s superb little FOA-60 good value. But if you like perfect small refractors then you will probably want this one. Making negative comparisons with a similarly priced Dob’ is a bit like pointing out that a Nissan GTR is faster than a Morgan; so I won’t."
« Последнее редактирование: 06 Сен 2022 [12:10:51] от Wavefront »

Многие склонны путать понятия «Отечество» и «Ваше превосходительство» (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 130
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Сравнение двух конфигураций обязательно сделаю, с зум-окуляром это несложно. Поле при F15 ровное до края, звездочки все очень компактные, эстетика однозначно впечатляющая по любым меркам.

Очень будет интересно почитать. Оцените еще, пожалуйста, кривизну поля без Q-модуля с каким-нибудь приличным обзорным окуляром (типа 24Паноптик, если есть) или даже с двухдюймовым широкоугольным окуляром.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K