"Розетта"

[Грехов Михаил]

На основании чего и каких сведений в этих "профессиональных источниках" существует такое мнение?  Судя по литературе используемой она вся до 2000 года....

[Андрей Курилов]

На основании чего и каких сведений в этих "профессиональных источниках" существует такое мнение?  Судя по литературе используемой она вся до 2000 года....

Я не должен вам здесь предоставлять всю известную литературу по этому поводу и доказывать вам, что бред здесь только у вас. Гугл в помощь, разбирайтесь, возвращайтесь с публичными извинениями.

[dims]

Эта трещина может уже тысячу лет существует

А то и весь миллион.

[Андрей Курилов]

А то и весь миллион.

Это вряд ли. Кометы семейства Юпитера эволюционируют довольно быстро. Что видно по раскуроченному виду ядра кометы Ч-Г.

[Грехов Михаил]

Я не должен вам здесь предоставлять всю известную литературу по этому поводу и доказывать вам, что бред здесь только у вас.

Дело то ведь не только в литературе, а в тех исследованиях на базе которых можно состряпать выводы и теорию. Можно ли говорить о том, что скажем наблюдение кометы с Земли без возможности получения хоть какого-то диска ядра говорит о том, что мы вообще не знаем что там за ядро и как оно на самом деле морфологически устроено? Да, в лучшем случае мы поймем, что ядро вращается и то при помощи крутого телескопа... и то, что с одной стороны оно может не испаряется и покрыто пылью.  Первое фото именно ядра кометы Галлея было получено только в 1986 году. Вот и все... И дажо оно не способно пролить свет, ибо на самом деле мутное.

[LeMay]

  Если всё пойдет нормально, то именно благодаря Rosetta, Philae и эксперименту с "радиопросвечиванием" между ними мы узнаем строение ядра кометы и оценим, насколько модели ядра соответствуют действительности.

[Андрей Курилов]

Дело то ведь не только в литературе, а в тех исследованиях на базе которых можно состряпать выводы и теорию. Можно ли говорить о том, что скажем наблюдение кометы с Земли без возможности получения хоть какого-то диска ядра говорит о том, что мы вообще не знаем что там за ядро и как оно на самом деле морфологически устроено? Да, в лучшем случае мы поймем, что ядро вращается и то при помощи крутого телескопа... и то, что с одной стороны оно может не испаряется и покрыто пылью.  Первое фото именно ядра кометы Галлея было получено только в 1986 году. Вот и все... И дажо оно не способно пролить свет, ибо на самом деле мутное.

Это всё философствование. Либо вы обосновываете что у кометного ядра нет внутренней диффузии и результирующей коры, либо вы приносите публичные извинения.

В довесок:

http://arxiv.org/abs/0712.1858
Comet 9P/Tempel 1: Interpretation with the Deep Impact Results
Satoru Yamamoto, Hiroshi Kimura, Evgenij Zubko, Hiroshi Kobayashi, Koji Wada, Masateru Ishiguro, Takafumi Matsui
...
Непосредственно под мантией находится слой замерзшей воды, а "исходный"  материал находится лишь в недрах ядра. Численные модели ядра кометы 9P/Tempel 1 предсказывают толщину мантии порядка 1 м и толщину коры водяного льда от 40 до 240 м.
Наблюдения кометы во время эксперимента Deep Impact дали хорошую возможность проверить эту модель ядра, поскольку снаряд проник на глубину 10-20 м. По мнению авторов, наблюдательные результаты вполне согласются с этой "стандартной" моделью. Невысокая тепловая инерция ядра говорит о наличии пылевой мантии, спектроскопия свидетельствует, что в процессе столкновения были выброшены и летучие вещества, многими исследователями отмечено наличие в выбросе компактнтых пылинок
...

[Грехов Михаил]

Либо вы обосновываете что у кометного ядра нет внутренней диффузии и результирующей коры, либо вы приносите публичные извинения.

Я не могу обосновывать, ибо мне для этого не хватает измеренных и наблюдаемых данных. Это во первых. Во вторых-извинения по поводу чего? По поводу того, что мое мнение в этом вопросе не совпало с вашем и "книжным"? Если вам завтра понравится черный автомобиль, так как на всех картинках рисуют черным... а мне по душе белый - тоже извиняться? Я лично никакой вины за собой не ощущаю.

Даже при бомбардировке кометы - откуда они заключили вывод, что импактор проник в комету на глубину 20-30 метров? Откуда есть сведения, что ядро ядра кометы это вещество ещё какого-то другого типа, которое вообще пока недоступно никакими методами? Откуда выводы о слоистой структуре? И многое-многое другое... Это все задачи, которые могут быть частично реально выяснены в ходе этой миссии или миссий будущего.
 

[dims]

Кометы семейства Юпитера эволюционируют довольно быстро.

Да, но ведь эта комета не родилась из ничего тысячу лет назад.

[Андрей Курилов]

Я не могу обосновывать, ибо мне для этого не хватает измеренных и наблюдаемых данных.

так какого же рожна вы заявляете "бред"?! Это вообще-то стандартная модель, подтвержденная не раз наблюдательно. Если вам лично что-то непонятно, то пользуйте поиск в интернатах, чтобы не выглядеть в следующий раз настолько по идиотски.

[Грехов Михаил]

Это вообще-то стандартная модель, подтвержденная не раз наблюдательно

Наблюдательно? Это как и на основании чего? Вот некий ученый увидел комету... что можно? снять её спектр... оценить блеск и построить его график. Оценить размер комы и динамику развития хвостов (ионного и пылевого). На основании этого вычислить средний размер частиц пыли, покидающих комету. Ну допустим иные кометы демонстрируют развал ядра, или вспышку (а-ля Холмс, Линеар).
Я еще понимаю, когда могут вычислить диаметр ядра... Его среднюю плотность. Которая окажется даже ниже плотности водяного льда... Но при этом ведь непонятно.... то ли это в ядре на самом деле много каверн.... то ли на самом деле много мелких пузырьков газа... то ли это а-ля грязный "снежок" который состоит из сцепленных мелких гранул....

Далее-можно скажем строить модель, что снаружи кометы - пылевая мантия, а внутри совсем все по другому. А совсем внутри еще что-то по другому. Но ведь модель-это что такое? Это то, что пытается построить ученый под некие наблюдаемые данные и порой это делается методом "высасывания пальца".  И если внутренняя структура кометы будет отличаться от модели, то это никак не отразится на наблюдаемых данных. Допустим 2 кометы-одна имеет каменистое ядро ядра, а другая - что-то гомогенное (внутри в целом такая же как и приповерхностных слоях с глубины 3-5 метров). Вот как понять что там на самом деле внутри?

чтобы не выглядеть в следующий раз настолько по идиотски.

Давайте все-таки без оскорблений, дружище! Вы сами то кто? Крупный специалист по кометам и по их строению? Доктор наук? Занимаетесь кометами десятки лет и "съели не одну собаку" на этом?  Пока что от вас только отсыл к статьям и литературе (которую без отличного знания английского языка и глубокого осмысления всех формул и выкладок понять и освоить невозможно), а сами вы популярно объяснить ничего не можете.  Да... есть на форуме специалисты и ученые.... которые могут объяснить что-либо на пальцах и в более простом стиле без заумных формул и что главное - в спокойном тоне. А от вас-одни нападки. Чуть что - извинения!!! идиот!!! и т.п.
 

[Karen]

Комментарий модератора

awsislemse и Грехов Михаил: Давайте бросим слово "бред" из запаса слов. Возможно обсуждать без оскорбления. И нет необходимости "приносить публичные извинения" о личном мнении. Однако использование слов как "бред" и "идиотский" - это нарушение правила 3.1а. Продолжение этого имеет последствия.

[Владилен]

Как вы думаете, почему аппарат назвали "Розеттой"?

[Космический мусор]

почему аппарат назвали "Розеттой"

А гугль его знает...
http://www.krugosvet.ru/enc/aviatsiya-i-kosmonavtika/rosetta

[Mark]

Как вы думаете, почему аппарат назвали "Розеттой"?

В честь "Розеттского камня".

[Владилен]

Скорее всего эта миссия оправдает свое название и ученые в устройстве комет разберутся. Моделей комет на сегодня больше чем одна это точно 

[leviathan]

Амбиции (русская озвучка Vert Dider)

[Андрей Курилов]

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/27/cometwatch-24-october/
В комментах пишут что активность может быть обусловлена этой трещиной на перешейке.

[LeMay]

  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/31/rosetta-lined-up-for-lander-delivery/
  Сделав две коррекции траектории (28 и 31 октября), Rosetta ушла с низкой круговой орбиты на более высокую вытянутую орбиту подготовки к отделению Philae.
  Схема траектории Rosetta во время отделения и посадки Philae 12 ноября:
 

[ansiivan]

Новый перевод)
Амбиции (русская озвучка )