Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 275552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #560 : 12 Сен 2014 [02:33:59] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/rosina-tastes-the-comets-gases/
  В начале августа спектрометр ROSINA произвел первый анализ летучих веществ кометы в 200 км от неё. Ожидаемо обнаружены вода, угарный и углекислый газы, но в неожиданных пропорциях. В зависимости от положения Rosetta  в коме количество угарного газа менялось от 10% до почти сравнимого с уровнем воды. Кроме того, обнаружены многочисленные малые составляющие, такие как аммиак, метан и метанол. В будущем будет измерено отношение изотопов водорода, благодаря которому станет ясно, сколько воды могла в прошлом получить Земля с падением на неё комет из пояса Койпера (таких, как комета 67P).
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #561 : 13 Сен 2014 [22:06:04] »
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/13/science-with-the-lander-what-to-expect-when-philae-meets-67p/
  Описание посадки и работы Philae на поверхности. Отличное видео о том, как планируется сесть и работать на ядре кометы. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&list=PLbyvawxScNbtAhH8vHAYl-pyEirPi-4Ad&v=szKZ77MbF9Q
   После отделения от Rosetta начнётся неуправляемый спуск (5-10 часов), на этом этапе ÇIVA сделает прощальные снимки Rosetta, ROLIS будет снимать приближающуюся комету, COSAC и PTOLEMY - анализировать кому, ROMAP - измерять взаимодействие между солнечным ветром и кометной плазмой, SESAME - изучать пыль, CONSERT - измерять скорость снижения и "прощупывать" верхние слои ядра.
  Сразу после посадки ÇIVA снимут панораму, MUPUS и SESAME станет изучать механические свойства грунта. За первые несколько часов ROLIS сделает снимки поверхности высокого разрешения,  ROMAP измерит магнитные и плазменные свойства поверхности среды, MUPUS - температуру в месте посадки, CONSERT «просветит» ядро в течении одного оборота. Philae своим вращением сориентирует солнечные батареи, SD2 возьмёт два образца (несколько кубических миллиметров) подповерхностного материала для последующего анализ, в том числе с нагревом, а COSAC и PTOLEMY изучат выделяющиеся при этом газы. Зонд MUPUS внедрится в грунт, APXS начнёт измерения элементного состава материала поверхности, продолжит работу SESAME. На всё уйдет до 54 часов.
   В целом ожидается, что если всё пойдет нормально, Philae может проработать до марта 2015 года, изучая, как комета меняется на пути к перигелию. К этому времени температура аппарата станет слишком высокой и он выйдет из строя.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #562 : 15 Сен 2014 [03:57:58] »
Сразу после посадки ÇIVA снимут панораму, MUPUS и SESAME станет изучать механические свойства грунта.

Вот он?



https://twitter.com/search?q=%23Rosetta&src=hash&mode=photos

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: "Розетта"
« Ответ #563 : 15 Сен 2014 [14:45:39] »
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/15/site-j-it-is/
В блоге Розетты пишут, что место J выбрали.


Интересно отметить, что с рабочей орбиты высотой в 10 км посадочный зонд будет иметь размеры на снимках OSIRIS сразу несколько пикселей, что сравнимо с размерами марсоходов на снимках MRO. Поэтому наверняка можно будет отслеживать процесс посадки со стороны практически в реал-тайм. Да и даже, если посадочный зонд разобьется, то его все равно можно будет хорошо видеть на снимках поверхности.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 471
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: "Розетта"
« Ответ #564 : 15 Сен 2014 [15:34:08] »
если посадочный зонд разобьется
Вдребезги! :D
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: "Розетта"
« Ответ #565 : 15 Сен 2014 [15:39:02] »
если посадочный зонд разобьется
Вдребезги! :D

При местной силе тяжести такое практически не реально. Если что-то пойдет не так, что это будет банальная ошибка софта или железа, которая приведет к преждевременной "смерти".

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: "Розетта"
« Ответ #566 : 15 Сен 2014 [17:21:47] »
  Место выбрали ровное , но с толстым слоем пыли , кажется . С учётом мизерной гравитации этот слой может оказаться толщиной много метров и очень рыхлый ??? Стрёмно , однако

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #567 : 15 Сен 2014 [19:09:56] »
  http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/J_marks_the_spot_for_Rosetta_s_lander

 
  Предварительное место посадки - вариант J. Выбрали самое безопасное место из всех вариантов + активность ядра неподалёку.
 
  J, снятое 20 августа с расстояния 67 км, разрешение 1,2 метра/пиксель.
  Ни один из вариантов не подходил на 100%, J - лучшее из возможного. Материал там старый.
  Запасное место - вариант C:
 
  снятый с расстояния 70 км, разрешение 1,5 метра/пиксель. Все снимки - OSIRIS.
  Посадка - 11 ноября.
 
 
  Место выбрали ровное , но с толстым слоем пыли , кажется . С учётом мизерной гравитации этот слой может оказаться толщиной много метров и очень рыхлый ??? Стрёмно , однако
   Согласно предварительным данным спектрометров ALICE и VIRTIS, поверхность кометы - бедная водой теплоизолирующая пыльная корка, местами пористая. Думаю, всё будет в порядке.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Розетта"
« Ответ #568 : 15 Сен 2014 [20:15:15] »
   Согласно предварительным данным спектрометров ALICE и VIRTIS, поверхность кометы - бедная водой теплоизолирующая пыльная корка, местами пористая. Думаю, всё будет в порядке.
Если гипотеза "сигаретного пепла" верна, то может и не быть.
Прижимной импульс, чего доброго, зароет аппарат...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #569 : 15 Сен 2014 [22:32:55] »

Цитата: LeMay link=topic=1988.msg2972204#msg2972204
   Согласно предварительным данным спектрометров ALICE и VIRTIS, поверхность кометы - бедная водой теплоизолирующая пыльная корка, местами пористая. Думаю, всё будет в порядке.
Пылевая мантия на поверхности комет никогда не образует коры и весьма подвижна. Именно этим обусловлены т.н. flow-like features, наблюдаемые также на поверхности розеттского камня Ч-Г.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #570 : 15 Сен 2014 [22:36:48] »
Цитата: LeMay link=topic=1988.msg2972204#msg2972204
   Согласно предварительным данным спектрометров ALICE и VIRTIS, поверхность кометы - бедная водой теплоизолирующая пыльная корка, местами пористая. Думаю, всё будет в порядке.
Пылевая мантия на поверхности комет никогда не образует коры и весьма подвижна. Именно этим обусловлены т.н. flow-like features, наблюдаемые также на поверхности розеттского камня Ч-Г.
   Пыльная кора - это не кора из пыли, как я понимаю.  ;) http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/08/virtis-maps-comet-hot-spots/
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #571 : 15 Сен 2014 [22:52:03] »
Не вижу ничего касательно прочности поверхности. Вообще под корой обычно понимают более глубокие слои кометы, что подверглись дифференциальной дегазации и намерзанию при обратной диффузии разной летучки.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #572 : 15 Сен 2014 [23:10:52] »
Не вижу ничего касательно прочности поверхности. Вообще под корой обычно понимают более глубокие слои кометы, что подверглись дифференциальной дегазации и намерзанию при обратной диффузии разной летучки.
  Crust и есть твердый поверхностный слой (кора). Твердость и прочность её мы скоро узнаем экспериментально.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #573 : 15 Сен 2014 [23:41:27] »
Crust и есть твердый поверхностный слой (кора).
Это вы додумали сами. Таких моделей нынче вообще не рассматривают. Зато на снимках ядер комет отлично видно, что они покрыты толстым слоем рыхлой углистой пыли:




Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #574 : 16 Сен 2014 [00:07:15] »
 
Зато на снимках ядер комет отлично видно, что они покрыты толстым слоем рыхлой углистой пыли:
  Я в курсе, что у вас своеобразный взгляд на кометы. Это ваше мнение, не более того.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #575 : 16 Сен 2014 [00:27:22] »
LeMay, вы не могли бы привести источник, в котором утверждается, что у ядра кометы есть какая-то прочная поверхность? А то это как-то идёт вразрез с текущими научными представлениями.
  Я в курсе, что у вас своеобразный взгляд на кометы. Это ваше мнение, не более того.
Нет, вообще-то это текущий установленный факт:
По последней ссылке вы можете убедиться явно, что распространённое заблуждение о некой прочной "коре" на поверхности кометы никак не подтверждается наблюдениями.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #576 : 16 Сен 2014 [00:36:39] »
  Я в курсе, что у вас своеобразный взгляд на кометы. Это ваше мнение, не более того.
Нет, вообще-то это текущий установленный факт:
...
По последней ссылке вы можете убедиться явно, что распространённое заблуждение о некой прочной "коре" на поверхности кометы никак не подтверждается наблюдениями.
  Philae уже садится на 9P/Tempel?  :D  Заканчивайте с флудом. До его результатов это ваше персональное "мнение", только и всего.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #577 : 16 Сен 2014 [00:56:52] »
Сказал "а" - говори "б".
LeMay, вы не могли бы привести источник, в котором утверждается, что у ядра кометы есть какая-то прочная поверхность? А то это как-то идёт вразрез с текущими научными представлениями.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #578 : 16 Сен 2014 [13:41:07] »
Сказал "а" - говори "б".
LeMay, вы не могли бы привести источник, в котором утверждается, что у ядра кометы есть какая-то прочная поверхность? А то это как-то идёт вразрез с текущими научными представлениями.
  Жаль, что вы быстро скатились до унылого троллинга.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Розетта"
« Ответ #579 : 16 Сен 2014 [13:51:57] »
awsislemse, LeMay, стоит ли ломать копья, если до экспериментальной проверки ваших взглядов осталось меньше двух месяцев? :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат