A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 212740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Рейтинг: +79/-3
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: "Розетта"
« Ответ #3620 : 03.10.2017 [14:08:36] »
Угу, достаточно вспомнить "детали" на диске Плутона размером 3 пикселя и сравнить с реальными деталями.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

Оффлайн T^Im

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: +24/-0
    • Сообщения от T^Im
Re: "Розетта"
« Ответ #3621 : 03.10.2017 [17:38:56] »
А вы уверены, что достаёте реальные детали, а не артефакты?
достаточно вспомнить "детали" на диске Плутона размером 3 пикселя
похоже на то, что вейлветы "перекрутили"

Вопрос можно разбить на несколько вопросов:
1) Можно ли восстановить резкость у расфокусированного снимка?
Если картинка имеет достаточное разрешение и не пожата - то очень даже можно. См. "Восстановление расфокусированных и смазанных изображений" и ее вторую часть.
Повторюсь, что современные методы восстановления расфокусировки могут творить чудеса (например, недавно они позволили узнать, что на самом деле выдавалось за Розуэльского "пришельца").

2) восстановлены ли реальные детали для текущего снимка?
Вопрос можно разбить на несколько:
с джипегом работали?
Со скачанным с сайта PNG (оригинального Tiff-а, к сожалению не выложили). И, похоже, (по сравнению с прошлогодней "последней" фоткой) ему еще уменьшили разрешение - т.е. из оригинала может вытянуться еще больше деталей.

Для этого снимка восстанавливал резкость, как и год назад, в SmartDeblur-е. Ядро смаза строилось на скорую руку, путем анализа всего снимке (хотя понятно, что при снижении аппарата смаз для разных частей снимка будет сильно отличаться). Затем оно немного было подчищенно от явного мусора вручную.
Ядро обеих снимков имеет горизонтально-вытянутую форму (т.е. помимо расфокусировки камеры есть еще сопоставимый или даже больший смаз движения).
Мелкие артефакты в виде "звона" и шума на обработанном снимке, действительно, присутствуют (их примеры см. в хабра-статье) но более крупные пятна и черточки - это точно реальность.

Возможно в ЕКА всё-таки не дураки сидят
Судя по реакции астрофорума, подавляющее большинство неглупых людей о таких алгоритмах просто не знают - область применения далека от астрономии.
Может, кто нибудь случайно имеет контакт с учеными из комманды Розетты? Хорошо бы им подкинуть идею.
Поскольку у ЕКА есть параметры объектива, модель снижения, алгоритм считывания снимка с матрицы - то теоретически можно гораздо точнее реконструировать ядро размытия, и даже построить разные ядра для разных частей снимка.

P.S. Сделал анимированную склейку из "восстановленных" снимков и оригиналов.
« Последнее редактирование: 03.10.2017 [18:47:35] от T^Im »

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 216
  • Рейтинг: +45/-10
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
Re: "Розетта"
« Ответ #3622 : 07.10.2017 [14:07:32] »
...
. Сделал анимированную склейку из "восстановленных" снимков и оригиналов.


Хорошая работа
А вы сами попробуйте послать им в ESA
...
Адрес найти не трудно
Перевода даже автоматической системой достаточно будет
Имхо, там должны заинтересоваться
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн T^Im

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: +24/-0
    • Сообщения от T^Im
Re: "Розетта"
« Ответ #3623 : 12.10.2017 [17:43:51] »
Спасибо за совет, написал в ЕКА. :)

Немного еще поколдовал над картинками. Отдеблерил разделенные на части картинки, чтобы наиболее точно вытягивать локальные детали, т.к. в разных частях картинки сильно различающийся шаблон  смаза, затем в итоговой мозаике немного навел резкость радиусом 4 пикселя. Визуально стало выглядеть заметно лучше, см. вложения (одна картинка со склейкой по деталям, вторая - без совмещения масштабов).
И плюс гифка (было/стало):


К.м.к., текстура поверхности кометы, особенно на последнем снимке, во многом напоминает вот такой ландшафт:


Это кристаллы иода. Помимо значительного общего сходства, точно так же, как и на фотографиях с кометы местами видны резко очерченные граненные формы и яркие точечные и протяженные блики (=отражения на кристаллических гранях).
Это, скорее всего, закономерно, т.к. и тут и там по сути молекулярные кристаллы со слабосвязанными молекулами (CO2, N2, кроме воды) в формировании  которых решающую роль играла сублимация/десублимация без участия жидкой фазы.
Важно, что для кристаллов иода все это разнообразие форм ландшафта и темных и светлых пятен реализуется не за счет вариабельности хим. состава I2, а за счет вариабельности форм и размеров кристаллов при простой десублимации.
« Последнее редактирование: 12.10.2017 [18:19:34] от LeMay »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 352
  • Рейтинг: +397/-28
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #3624 : 26.10.2017 [23:15:45] »
 
  http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_finds_comet_plume_powered_from_below
  На снимке, сделанном Rosetta 3 июля 2016 года - газопылевой "фонтан", бьющий из 10-метровой стены круглой впадины. Он был активен около часа, выбрасывая примерно 18 кг пыли в секунду. Комета в это время уже давно удалялась от Солнца и была в полумиллиарде километров от него.
 
  Местоположение газопылевого выброса.
  Важно, что Rosetta не только сняла этот "фонтан", но и по счастливому случаю пролетела сквозь выброшенный материал. Вместе с резким увеличением количества частиц пыли приборы аппарата обнаружили очень маленькие частицы водяного льда. Судя по полученным данным, этот выброс - не просто итог испарения поверхностного льда, а результат пока неясного энергичного подповерхностного процесса - например, газовых пузырей, поднимающихся по древним газовым каналам из подповерхностных полостей или бурная реакция большого количества льда, подвергшегося воздействию солнечного света. Сейчас ученые заняты моделированием (как компьютерным, так и лабораторным) процессов, образующих такие выбросы.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50
Сергей

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 6 527
  • Рейтинг: +137/-29
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3625 : 27.10.2017 [08:23:58] »


Вместе с резким увеличением количества частиц пыли приборы аппарата обнаружили очень маленькие частицы водяного льда. Судя по полученным данным, этот выброс - не просто итог испарения поверхностного льда
Никакого дополнительного объяснения для наличия в выбросе частиц водяного льда не требуется. Именно в области этого кратера было обнаружено 2-кратное преобладание CO2 по отношению к водяному пару в выбросах, в то время как среднее отношение CO2/H2O в коме 67P составляет примерно 0,3, т.е. в 6 раз меньше.
https://m.phys.org/news/2015-01-rosetta-reveals-comet-67p.html

Механизм выброса частиц водяного льда тот же самый, что и у кометы 103P/Hartley-2 - сублимация CO2:
https://arxiv.org/abs/1406.3382

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Рейтинг: +11/-0
  • г. Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: "Розетта"
« Ответ #3626 : 27.10.2017 [20:02:16] »
На снимке, сделанном Rosetta 3 июля 2016 года - газопылевой "фонтан", бьющий из 10-метровой стены круглой впадины. Он был активен около часа, выбрасывая примерно 18 кг пыли в секунду.
Интересно , чем обуславливается такая яркость фонтана , относительно поверхности , если там просто газ и пыль . Не могут быть эмиссионные излучения какие-то , например за счёт жёсткого солнечного ?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 6 527
  • Рейтинг: +137/-29
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3627 : 27.10.2017 [20:34:35] »
На снимке, сделанном Rosetta 3 июля 2016 года - газопылевой "фонтан", бьющий из 10-метровой стены круглой впадины. Он был активен около часа, выбрасывая примерно 18 кг пыли в секунду.
Интересно , чем обуславливается такая яркость фонтана , относительно поверхности , если там просто газ и пыль . Не могут быть эмиссионные излучения какие-то , например за счёт жёсткого солнечного ?
Альбедо пылинок выше, чем сплошной поверхности. Вероятно из-за того, что их размер сравним с длиной волны

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Рейтинг: +79/-3
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: "Розетта"
« Ответ #3628 : 28.10.2017 [01:37:30] »
Из-за скаттеринга.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 352
  • Рейтинг: +397/-28
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #3629 : 30.10.2017 [22:05:28] »
  В Monthly Notices of the Royal Astronomical Society вышла научная статья о происхождении кометы Чурюмова-Герасименко: https://academic.oup.com/mnras/article-abstract/doi/10.1093/mnras/stx2741/4564447?redirectedFrom=fulltext
  Пересказ от РИА: https://ria.ru/science/20171030/1507825667.html
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50
Сергей

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3630 : 24.11.2017 [21:23:50] »
Да, этот *плевок* в сторону Роззеты, перед тем как она должна была там остаться навсегда, словно недовольство кометы, учёные так же высказали довольно смелое предположение о то что возможно внутри кометы есть какой то скрытый источник энергии. Сомнительно, но 18 кг.пыли это не мало. Каким образом? Не понятно. Где комета и где было Солнце?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 3 185
  • Рейтинг: +204/-11
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #3631 : 24.11.2017 [21:46:28] »
Цитировать
Это кристаллы иода. Помимо значительного общего сходства, точно так же, как и на фотографиях с кометы местами видны резко очерченные граненные формы и яркие точечные и протяженные блики (=отражения на кристаллических гранях).
Это, скорее всего, закономерно, т.к. и тут и там по сути молекулярные кристаллы со слабосвязанными молекулами (CO2, N2, кроме воды) в формировании  которых решающую роль играла сублимация/десублимация без участия жидкой фазы.
Надо сделать важную оговорку -  Это кристаллы иода из банки с препаратом иода.
Естественно, при расфасовке иода в банки, работница менее всего беспокоилась о сохраннности
его кристаллов :) Вы ведь сами иод никогда не возгоняли, больше имели дело с клавиатурой,
поэтому можете и не знать, что кристаллы иода -очень хрупкие. А при возгонке они получаются
в виде иголочек и выглядят примерно, так;
« Последнее редактирование: 26.11.2017 [19:50:36] от библиограф »

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3632 : 25.04.2018 [11:44:42] »
Взгляд Розетты на комету, я под спойлер лучше спрячу, чтобы не смущать тех кого анимационные фотографии раздражают. Вот такой увидел зонд комету, летящую в частичках пыли и солнечного ветра

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 18 227
  • Рейтинг: +627/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: "Розетта"
« Ответ #3633 : 25.04.2018 [12:11:08] »
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 6 527
  • Рейтинг: +137/-29
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3634 : 25.04.2018 [12:16:29] »
Вот такой увидел зонд комету, летящую в частичках пыли и солнечного ветра
На заднем фоне пыль от звёздного неба отличить сложно. Догадался, что там звёзды только потому что там шаровое скопление мелькает.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Рейтинг: +79/-3
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: "Розетта"
« Ответ #3635 : 25.04.2018 [23:20:12] »
Вот тут есть гифка, стабилизированная по звёздам: https://twitter.com/landru79/status/988807933243863040
И еще одна интересная: https://twitter.com/landru79/status/988105722658541570
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3636 : 25.04.2018 [23:29:29] »
На заднем фоне пыль от звёздного неба отличить сложно. Догадался, что там звёзды только потому что там шаровое скопление мелькает.
Вы разглядели даже шаровое скопление?Ничего себе! 


Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 1 872
  • Рейтинг: +29/-1
    • Сообщения от hele
Re: "Розетта"
« Ответ #3637 : 26.04.2018 [08:42:55] »
А что? Там очень хорошо его видно, рядом со скалой (если конечно это не что-то другое...)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3638 : 26.04.2018 [22:09:01] »
А что? Там очень хорошо его видно, рядом со скалой (если конечно это не что-то другое...)
:) Да, я бы сама не догадалась что это может быть скоплением. Потому и удивилась.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Рейтинг: +128/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3639 : 30.04.2018 [18:36:54] »
После обработки вышла в сеть ещё одна картинка кометы, освещённые солнечным светом струи газа и пыли. Такой комету видел зонд и выслал фотографии, на основе которых сделано изображение.



Комментарий модератора А ссылка на источник?
« Последнее редактирование: 30.04.2018 [18:54:29] от LeMay »